2 человека поибли и 16 ранены при взрыве магазина в селении Сагопши Малгобекского района Ингушетии (РФ). Состояние пяти пострадавших тяжелое, сообщили в Малгобекской районной больнице, куда поступили раненые. "Двое из них после оказания помощи были отпущены домой", - отметили в медучреждении. Взрыв произошел сегодня в 13:30 по киевскому времени в магазине, который находится вблизи памятника защитникам Малгобека. В результате пострадали находившиеся в нем и вблизи местные жители и сотрудники правоохранительных органов. Один милиционер и продавщица погибли. В числе пострадавших - глава администрации села и его заместитель, два сотрудника милиции. Магазин полностью разрушен. Сейчас на месте работают спасатели, так как предполагается, что под завалами могут еще находиться люди.
а теперь, пож-та честно...вам жалко продавщицу?
Главная
Стартовой
Избранное
Карта
Сообщение
Комментарии
Просто обычно если это сделали братья муджахеды они это на сайте выкладывают, но я например на кавказцентре не нашел про это ничего.
да, обычно если что то громкое обязательно.
но связанное с магазинами, не всегда, а иногда и с существенным опозданием.
я не утверждаю что именно они сделали...но говорят. исхожу из того что- если верить тому что говорят.
Ну вот мое мнение такое. Есть группа людей, назовем их абреками они находятся в состоянии войны с кафирской системой, они объявили давно джихад России и несут это знамя. К ним присоединяются все свободные мусульмане и вот они на основании военного времени берут далилы и выносят приговор вредителям. А то что вред от бухла катастрофический знают все. Они значит сначала распространяют записки и предупреждают. Орестовать и посадить в тюрьму у них возможности естественно. Поэтому обещают уничтожить притон как часть системы разложения мусульман. Одним словом торговцы бухлом это слуги шайтана. То что их не наказывают по шариату шариатчики традиционного ислама, говорит о том что этот шариат просто ширма и толку от такого шариата ноль с палочкой. Продавцы получает предупреждение и не сворачиваются, видимо поверив свою бессмертность. Ничего другого не приходит в голову. Ну в общем продолжая деятельность они согласились умереть. Поэтому они будут гореть в аду не просто как продавцы но и еще как самоубийы. Ведь их упертость не может быть оправдана словами типа "мы хотели добра людям" или "я помагал мусульманам выжить" или "я действовал на благо народа" у меня кончились варианты.... в общем почикали их никому уже не жалко. ПОговорили о тех кто сделал мол гады вахабиты потому что всегда их нелюбили. Но прикол в том что торговца бухлом никто не пожалеет, никто хорошим словом не вспомнит.
==========================================
Ну вот где то так. Сугубо личное мнение.
ну вот ты их назвал абреками.
так вот, среди самих этих абреков(и людей которые находятся на их попечении- жена,дети),если кто то будет продавать спиртное или употреблять его- надо наказывать(но опять таки -сомневаюсь что смертной казнью).
Знамя несут, с кафирской россией воюют- тоже понимаю.
но распространяется их решения только на той территории, на которой они создали соответствующие условия!!!!
и не больше.
Ладно, другой вариант: В общем то это не абреки, а весьма организованные группы чистых помыслами верующих людей, которые думают не о себе любимых, а думают о всех жителях мусульманских территорий. В обязанность мусульманина входит много чего. Это я тебе как знающий говорю. Так как территория оккупированная кафирами и среди мусульман появляются пособники их и слуги шайтана то их жизни халяль. Разговоры о территории якобы подконтрольной местному шариату это лукавство. Нет ничего подобного. Россия своей системой превращает народ в российское быдло. Никто из семей муджаидов не будет продавать такие вещи. Такие допущения с твой стороны говорят о полном непонимании того кто такие муджаиды. Ну просто ты никогда не проходил тот момент когда для тебя отрывается истина Корана. Мне так кажется вот ты как с детства был воспитан так автоматом и идет у тебя религия это типа как примочка такая. Ламаз, Марх, Г1урб, ну и Садака. А многим удалось пройти тот волшебный по ощущениям момент когда кажется все предельно ясным. Тот кто это испытал никогда не будет говорить то что говоришь ты о муджахедах. Я вынужден был перейти на личность что бы дать тебе понять чего тебе не хватает для понимания. Дальше скажу что я не ущемленец и у меня нет комплекса неполноценности как у тех кто обиженный кем то решил что национализм это правильней чем ислам, хотя они прошли неплохую школу,( это не о тебе). Я объективен в отличии от тебя потому что я видел две стороны жизни и ту и другую мне есть что и с чем сравнивать. А у тебя нет этого. Ты подходишь к шариату по конституции России, а так же в интересах отдельной группы мусульман, которые по твоему разумению лучше других не смотря на то что Ислам дан всем народам мира.
=====================================
Это мое сугубо личное мнение и скорее всего не абсолютно правильное.
если хочешь давай и другой вариант.
только надо хоть как то соблюдать границы той темы, которую мы обсуждаем.
иначе-из этого не получится разговор.
Я внимательно перечитал твое сообщение. по предложениям.
к тому что мы обсуждаем- это мало имеет отношения. и имеет ценность только как демагогия...и то- совсем не высокую.
При всем моем желании- я не могу связать твое сообщение с тем, что мы обсуждаем.
Но, замечу- твое "пройти тот волшебный по ощущениям момент когда кажется все предельно ясным"- совершенно не является аргументом!!! т/е/- то что ты утверждаешь что прошел этот "волшебный момент"- не означает что ты прав!!!!!совершенно.
Не означает это так же и то, что те действия, которые мы обсуждаем, соответствуют Исламу, шариату.
"Так как территория оккупированная кафирами и среди мусульман появляются пособники их и слуги шайтана то их жизни халяль."- это может в чечне и имеет какие то основания, там, после провозглашения независимости- оккупировали территорию, и там какие то аргументы и имеют под собой какие то основания.(
(МОЖЕТ быть, другая ситуация, нужно дать другую правовую по шариату оценку и т/д/)
Мы говорим об Ингушетии.
__________________________________________________
ну и последнее- нет необходимости переходить на личность чтоб что то объяснять.
"о полном непонимании того кто такие муджаиды. Ну просто ты никогда не проходил тот момент когда для тебя отрывается истина Корана. Мне так кажется вот ты как с детства был воспитан так автоматом и идет у тебя религия это типа как примочка такая. Ламаз, Марх, Г1урб, ну и Садака. А многим удалось пройти тот волшебный по ощущениям момент когда кажется все предельно ясным. Тот кто это испытал никогда не будет говорить то что говоришь ты о муджахедах."
во первых- ты ничего не знаешь!!!!!совершенно!!!
во вторых- ты опять ничего совершенно не знаешь!!!!
и в третьих- например, мой близкий друг(по аналогии с муджахидом) - он хороший, я его очень уважаю, он очень религиозен, у него сильный иман и т/д/
НО- если при всем при этом- он совершает неправильные поступки, идет по неправильному пути- Я ЧТО-НЕ МОГУ СКАЗАТЬ ЕМУ ОБ ЭТОМ????
Да я вроде все что говорил говорил по теме. Все это имеет отношение. И потом группа людей о которых я говорю совершенно не признает каких то границы внутри мусульманской территории, для ведения джихада, да собственно вообще во время джихада не может быть никаких географических сдерживающих джихад границ. Понимаешь? Так что твоя аргументация вызовет недоумение у алимов, муджахедов и просто знающих больше тебя людей. После этого они тебя попросят углубится в изучение Ислама. То что ты считаешь национальную идею "национализм" выше любой другой идеи и религии и есть проблема не понимания происходящего. Как только ты начнешь подходить к вопросу как мусульманин не подверженный болезни национализма тогда из диалог может выйти что то дельное, а так мы будет все время спотыкаться на том что ты будешь говорить что джихад должен идти в чечне, а в ингушетии его быть не должно не может и никогда небыло.
=======================
Насчет того что я ничего не знаю, хорошо согласен, но я не говорил что знаю, я предположил что так оно может быть, просто я по другому не могу объяснить причину появления таких мыслей у тебя. А насчет сказать о том что мусульманин друг делает не хорошо, конечно можешь и должен сказать.
=======================
И вообще мне не нравится то что я снова пытаюсь объяснить позицию муджахедов, а ты понимаешь это как мой личный интерес, моя позиция, моя личная идеология.
причем тут национализм?( я о нем где говорил в том контексте , в котором ты пытаешься преподнести??)
вопрос Ингушетии и Чечни я затронул там, где ты утверждаешь об оккупации(как причина, повод который позволяет совершать те или иные действия).
Это как Иран и Ирак- мусульманские страны- НО- если в Ираке есть оккупация, и в соответствии с этим могут действовать какие то шариатские правовые нормы касающиеся военного времени и т/д/- в Иране это не позволительно!!!!!
И пусть даже какой нибудь Иракский Умаров объявляет что угодно- его "юрисдикция"правовая, по шариату- не распространяется на территорию ИРАНА !!!
Так и у нас.!!!!
_______
Возьми халифат.
Действие шариата его распространение- было строго ограничено границами халифата!!!!!! (и на жителей халифата)
на других территориях- это не имело место. и не может.
_____
Если халифат расширялся( взять если период его становления) за счет новых территорий- то шариатское право расширялось вместе с халифатом, но НЕ более.
Халифат- это не только правитель и шариат. это единая, со всеми элементами государства система, часть которой и шариат.
и он, шариат, не может действовать отдельно -без всего остального.
_____
Теперь наши дни и аналогия (шариат прямо позволяет аналогию).
например представим что Азейрбаджан объявил шариатской государство и стремление создать халифат.
Если доступными (военные, экономич.полит) способами у него получается расширить свою территорию и УДЕРЖАТЬ ее,(территория, на которой действует система государства халифат)
то насколько это территория расширилась, настолько и действует их правитель, из шура, их постановления и т/д/. но не БОЛЕЕ.
_______
Именно поэтому- многие сегодняшние действие есть БЕЗЗАКОНИЕ по шариату.
_______
и последнее...
ты пишешь, что -" совершенно не признает каких то границы внутри мусульманской территории, для ведения джихада, да собственно вообще во время джихада не может быть никаких географических сдерживающих джихад границ. Понимаешь?""
____
во первых- внутренние границы есть(даже если представить что все состоялось - мой дом(его границы) мое село, мой эмират. это если мы говорим о государстве.
_____
во вторых- ДЖИХАД, это не то узкое понятие, которое представляют себе большинство!!!!!ДЖИХАД- это борьба.
и военный джихад- это только часть, СПОСОБ джихада.
Джихад- борьба- это обязанность мусульманина с рождения и до конца жизни.Борьба с самим собой, со своими слабостями, стремление распространить ислам, воспитать его в детях- это все есть борьба.
И она естественно не имеет территориальных границ как неотделимый элемент религии для всего человечества!!!!!!
(поэтому- я никак не могу говорить что джихад должен идти в чечне а в ингушетии нет. он должен быть везде,где есть мусульманин.) а вот военный- для этого должны быть соответствующие обстоятельства, условия его позволяющие, время место, обязательно- разумно достижимые цели, рациональность для мусульманской уммы и т/д/.
Но это уже другая тема. И если мы вот так с одного на другое будем перескакивать- точно разговор не получится.
Для начала по первому пункту. Ингушетия никогда не была независимым государством. То что Чечня была это результат того что на данной территории произошли необходимые действие, а точнее начало джихада. Назовем это национально освободительной войной, так же как было в другие времена при Шамиле и так далее, и там никому в голову не приходило что то подобное говорить о границах о национализме и так далее. Джихад начался в одном месте и пошел дальше. С тех пор земля оккупированна Россией. Т.е. что бы твой пример был корректным должно быть так что изначально были мирные две независимые друг от друга страны, но этого небыло. Джихад начался и начал распространятся на все захваченные территории открывая глаза всем кто еще не открыл и тем кто бухло продает и тем кто замещает религию экономикой. Границы установленные окупантами не имеют значения ни для меня ни для тех кто поднял знамя джихада. В общем то все. Мой ответ отвечает на все остальные твои вопросы.
)))))))да уж, отвечает.
"Ингушетия никогда не была независимым государством"- в том то дело- что никогда таковым не была.и именно поэтому- многие аргументы о правильности действий боевиков и НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ!!
пример иран ирак- это в том случаи что- ЕСЛИ ДАЖЕ ДОПУСТИТЬ что Ингушетия была бы независимым государством и т/д/.
Джихад начался в Чечне, его объявил Ахмад-Хаджи-Кадыров (заметь- мы не против, решение Чеченского народа- тхогар фу новкъастал эшъ??? пожалуйста, де йиш ер дерг да, доацар дац!)
но потом- тот кто его объявил............дальше ты эту историю знаешь.
______________________
Вот представь- если бы боевики находились бы на территории одного села или района- их бы легко и просто одолели бы.
ПОЭТОМУ- была задача распространение зоны боевых действий на более широкую территорию, так чтоб это смешивалось с мирным населением(что ограничивает действия противника, в нашем случаи россии)
____________________
Никаких высоких идеалов, о которых ты и другие заявляют не имели с этим ничего общего.Это было стратегическое решение Басаева и его ближайшего окружения.( которое если оценивать с точки зрения Ислама- преступное).
Именно это задача и выполнялось при нападении в 2004 году.убить6 растрелять,вызвать обратную реакцию со стороны властей, расширить зону боевых действий. никакого шариата, джихада и т/д/.
____________________
мы существенно отошли от темы разговора.
вопрос стоял так- по исламу-
-кто виноват в смерти невинных людей?
- допустимо ли убийство этой женщины?
таааак начинается текст который уже сложно понять.
Что там с независимостью? была или не была? Небыло значит пример с ираком и ираном отпадает.
Но меня улыбнула первая строка))) А как это ты сделал такой логический кульбит и пришел к такому явно очевидному моменту?))) Может ты как то более прикольно от лица какой то группы людей объяснишь что бы это могло значить?)))
Но допускать независимость Ингушетии я почему то не хочу, зачем мне путать народ? пример у тебя неудачный это очевидно. Чечня и Ингушетия как административные единицы появились уже под оккупацией фирштейн? А значит не могут и не должны иметь никакой силы для мусульман. Собственно и не имеет для тех кто понимаюший, разумеющий. Можешь заглянуть в песочницу и там есть интересные моменты касательно Шамиля и того с кем он и против кого воевал на территории нынешней Ингушетии, собственно ничего не изменилось, История повторилась. Может зачморишь и Шамиля? Вперед, он тоже был агент Турецкий или еще какой. Так можно и до сподвижников добраться.
Кто объявил джихад это смешно, знаешь почему? потому что я никогда не слышал как он его объявлял. Как же он его так объявил что нашелся житель Грозного который просто верит что какой то там Ахмад сказал слово. А я вот лично помню совершенно другое, что по телевидению никаких Ахмадов с призывом не было, а были другие имен которых я даже незнаю. По телевидению крутили даават не Ахмада а Алимов. А Кадыров никогда не был алимом, он знал всего одну суру наизусть которую каждый раз читал наизусть делая вид что он далил читает.
Ответы на остальное ты уже знаешь.
блин, чуть не забыл....))))))))))))
если тебе не ответить - то в твоем мозгу (тебя съедая) будет сидеть мысля)))
о том что "песочница" от лица какой то группы... и т/д/
так вот, -без угрызений совести, и без сожалений- смело может отделаться от этой мысли))))
просто выкинуть ее и все.
Если честно я здесь вообще не врубился о чем речь. Клянусь. Расшифруй будь добр.
)))))))))))))
ладно, если хочешь- под этим коментом можешь оставить свой, и на этом закончим.
_______________
правда, хотелось бы чтоб к этому разговору подключились и другие участники форума.
наши с тобой утверждения - согласись- просто мнение двух "неспециалистов"
и...вполне вероятно что есть и другие взгляды на это.
может вопросы какие то.
соблюдая правила форума, и просто человеческие...адекватностью.
Нет разве?
Если честно я ща открыл тему и с недоумением смотрел на эти два сообщения и не мог понять смысла написаного. Подумал что у тебя с каждым постом все хуже с изложением мыслей, но потом присмотрелся и увидел что верхний пост позже нижнего. Но все равно не сильно понятно. Ну да ладно здесь. Согласен было бы неплохо если бы и другие принимали участие в теме.
А абреки кто были? Они что мини государство в землянке организовывали?
территориальная единица жителями которого признана их власть и законы шариата.
Я написал "БЫЛИ". Это раз, второе говоря абрек я имел ввиду именно тех абреков которых все вспоминают и уважают. То что ты написал про абреков врядли могло прийти в голову тех кто с восхищением читает книги и статьих о них. Ну да ладно забьем на эту формулировку. С Абреками все ясно. Не буду я называть их абреками. Забей. Читаем дальше.
ты написал "давай НАЗОВЕМ их абреками" я и назвал(просто представил какую то группу и с твоей подачи назвал абреками)
))Сог хетт 1а?
жаль всех без исключения,можно было наверное попросить не заниматься этим греховным делом погибшую,может быть она вняла бы и не было бы столько горя,дал моршал лолд цан лозбячан,бейнычан дал гешдолд.(писать на родном не умею)
Кстати, говорят, что продавщицу предупреждали, и не раз. Но, видимо, она оказалась не из робкого десятка, и именно ее неустрашимость послужила виной гибели этих посторонних людей (о их кончине я скорблю). А вот ее, почему-то, мне вообще не жалко...
Я посмотрю на твои рассуждение когда в таком вот месте пострадают самые близкие твои родные! Тогда я думаю тебе не то что бы керосина и фитилек не понадобится!
Если задела больную жилку, если та женщина была твоей родственницей, хьо суна къентер ялахь. Аз сейн хетар марка аьннадац, х1ета из са гаргал хиннаяларе, сейн хеттар аз хувцадарг ма дацар хьун.
Для меня каждый Вайнах родня, (если не кровно, то косвенно), и даже если с тобой или с твоей родней, что случись мне точно также будет очень и очень жаль..Это женщина мне не кем не доводилась,..Дал гешт долд цун!
))а тот который взорвал и подготовил это- не виноват что ли?
Даькъун, царал из ч1оаг1а бехке ма хет сун.
хетарг м ховр сон, теша а теш.
хьаьта а, хетар мар ер децарем...
понимаешь, сколько бы ее не предупреждали - это не позволительные методы,
степень того что она делала- и того что случилось- совершенно разные.недопустимо разные.
пока для нее(продавщицы) то что она делает не будет являться преступлением- это недопустимые методы(даже если бы никто не пострадал больше. Просто даже по отношению к ней- убийство- не справедливое наказание по шариату.
а то что были убиты невинные люди- это еще больший грех.
А сколько жизней уносят аварии, происходящие по вине нетрезвых водителей? Разве не они и ей подобные тут виноваты? Не лучше ли пожертвовать жизнями нескольких людей, чтобы спасти тысячи?
авария, она произойти может и -из-за безответственности водителя, и т/д/отягчающие обстоятельства
так же если был пьян- на том свете он ответит.
как ты думаешь?- если бы с этой женщиной(или с кем то из ее родных, которые могут на нее повлиять) поговорить.
не раз, не два а многократно- сделать поступки которые вызовут у нее уважение- а потом попросить ее.
дать взамен альтернативный источник дохода- согласись что есть вероятность что она перестала бы?
есть.
так вот- сегодня, в той ситуации в которой мы находимся- это недопустимо.
а привело к тому что большое количество родственников невинно убитых- ненавидят таких как ты(которые хотят жить по исламу) причем- с человеческой стороны, если не будет сильного имана- их можно и понять.
в любом случаи- тот кто это сделал- если у него есть иман, будет сожалеть о содеянном и просить прошения.
Дал кхахетам болб вейг1.
Помните, в прошлом году в Малгобеке расстреляли женщину, причем, состоятельную. Ей много раз угрожали, несколько раз жгли ее магазины, а она со спокойным сердцем восстанавливала все свое горе-имущество и продолжала свой "бизнес". Так о каком альтернативном источнике дохода может идти речь? Там большинство из них от отсутствия хлеба-соли не страдает. Также мало верится, что у сагопшинской продавщицы не было вообще варианта найти себе другую работу. Да черт с ним, с этой работой, лучше уж вообще дома сидеть. Суг хаьттач, она настолько ценила свою жизнь, что даже после угроз...
А мне, почему-то, льстит что такие будут меня ненавидеть...Дал харца ма лоархалд.
__
Амин!
родственники невинно убитых если будут тебя ненавидеть- это не есть хорошо.
ты просто молода.
я немного знаю, и смею предположить что и ты тоже.
поэтому, в таких вещах нужно быть ...просто бояться Аллаха за возможно неправильные выводы и мысли.
я думаю виноваты все,начиная от власти что породили этот хаос у нас!
======================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!
мы с ней о конкретном случаи с персоналиями говорим....
я считаю что эта женщина виновата во всем,и в том числе кто был ранен при взрыве или обстреле.Если бы она послушалась когда ее предупреждали и не раз,а не думала о своей наживе,она бы не причинила столько бед жертвуя собой и посторонними людьми.!!!Только она в этом виновата!
=========================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!
ее я понимаю, она девочка, и как я понимаю молода.преданное отношение к одним не позволяет ей правильно взвешивать и оценивать ситуацию и т/д/
Но ты то?
разве ислам не требует справедливого наказания?
и если да- то в данном случи-где это справедливость?
учитывай- здесь нет такого чтоб, нанесли материальный ущерб, или ограничились травмами,
убита женщина и еще несколько посторонних людей, и сколько то ранено!!!
это ни в какие ворота.
при чем тут девочка и молода!Тогда ответь мне ты,если бы она вопреки всему не торговала это случилось бы??????????
-========================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!
Давайте научимся приводить далилы. А то это просто базар получается.
шариатское право ты имеешь ввиду?
Да.
ну если тут есть специалисты- я буду рад.
а так- я могу только рассуждать, всегда с оговоркой что могу ошибаться.
ну, если следовать этой логики- это не случилось бы если она когда то не родилась вообще.
мы говорим о справедливости наказания, и методов исполнения этого наказания, а так же о легитимности самого решения о наказании.
на эти вопросы надо ответить.
тогда еще проще можно это сказать,если бы всевышний не пожелал этого она бы не умерла,если тебе известно,то смерть это то что не имеет причины!И она(смерть)напрямую исходит от Аллаха!Насчет убийство конечно я не за то чтоб убивать,но в даной ситуации ее считаю виноватой,думаю она не тупая что не понимала что происходит в республике и что их убивают!!
===========================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!
Смерть -да. все так.
и наверное не стоит злиться на ментов или даже федералов, если они наших убивают,
во первых- "смерть напрямую исходит от Аллаха!"
и во вторых - мы надеемся и полагаем что они в раю( я не хочу задеть чьи то чувства, и не согласен с этим, просто следую твоей логике) и можно добавить- раз они в раю, а причиной стало- их убийство теми же федералами- их надо еще и благодарить что ли?
мы серьезно отошли от темы.
я не благодарю их или кого либо за то что они ее убили я против этого,я всего лишь сказал что она виновата в этом случае.А убийство кафирами муслимов это разные вещи.Понимаешь.
==========================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!
она грешила тем что продавала. в этом ее грех.
а в том что убиты невинные люди- она тут непричем.
и в ее самой убийстве- она так же непричем.
знаешь почему мы не понимаем друг друга в этом вопросе?)))
=====================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!
понимаем мне кажется.
не признаем- это другое))
но, я немного ушел- почему?
потому что я более радикален чем ты!!Вот и все!!
=====================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!
твой радикализм не может и не должен противоречить исламу.