Главная Стартовой Избранное Карта Сообщение
Вы гость вход | регистрация 22 / 09 / 2021 Время Московское: 3944 Человек (а) в сети
 

Вопрос снят

Я сожалею, что Вам пришлось быть свидетелями совсем непрофессионального и соответственно неприятного диалога.
Может и есть моя вина в том,что позволил "засосать" себя во все возможные "болота" в ходе обсуждения.
1)Все "доказательство" строится на том,что я знаю -нация много раз была первичной в образовании государства и то что - если после этого такое государство живет в соответствии с чистым исламом- я считаю это государство исламским.--- Т,е.- если я так считаю- по его мнению- я националист.
_______________
2) Второе- это то что,я если представить, что являюсь амиром исламского государства(например будущего ИК) не позволю только что приехавшему иранцу мусульманину быть муфтием.
Т.е.- ограничу его права в некоторых областях общественной жизни.!!
Вопрос о том- по исламу -могу я так делать? или нет?
по его логике выходит что не должен.НО ответить, чтобы он сделал сам, он не может уже после 7 просьбы!!1
А суть такая- если даже он каким то далилем(вдруг потому что я не ученый и не знаю. но это решение,которое имея сегодняшние знания- я бы принял. Т.е.- не назначил бы.)
Вот здесь важным является момент!
Я его не назначаю не потому что он иранец!! эфиоп или еще кто.- т.е. не по причине его национальной принадлежности, не по причине того что он другой национальности и поэтому считаю его не достойным, А просто- он не местный!!!он не является частью нашего общества.
И я не уверен- от него будет польза(шиит все таки) или не будет?
И здесь важным является мое намерение. по какой причине я ему отказываю.
Не потому что он какой то национальности.
_________
В его моральной стороне я сомневаюсь. и каких то извинений дождаться не вариант.
Да и не нужны мне они))

Вы можете разместить эту новость у себя в социальной сети

Доброго времени суток, уважаемый посетитель!

В комментариях категорически запрещено:

  1. Оскорблять чужое достоинство.
  2. Сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь.
  3. Употреблять ненормативную лексику, мат.

За нарушение правил следует предупреждение или бан (зависит от нарушения). При публикации комментариев старайтесь, по мере возможности, придерживаться правил вайнахского этикета. Старайтесь не оскорблять других пользователей. Всегда помните о том, что каждый человек несет ответственность за свои слова перед Аллахом и законом России!

Комментарии

Чудовище Ср, 01/09/2010 - 18:29

Не переживай, они привыкли и уже не удивляются "непрофессионализму"
1. Никогда исламское государство небыло построено под националистическими лозунгами. Доказательств у тебя по этому поводу нет, во первых потому что ты не знаешь истории, во вторых потому что у тебя отсутствует достаточное понимание сути Ислама и того как вообще происходит переход от не исламского к исламскому правлению. Все т.н. исламские государства за исключением тех кто напрямую завязан с воюющими как ИК, АФГАНИСТАН, СОМАЛИ не являются чисто исламскими государствами, правители там националисты. и образовались они в ходе распада Халифата что запрещено по Исламу. Любое национальное формирование есть нарушение закона Аллаха, любое, даже если оно максимально как может живет по исламу. Любое действие направленное на усиление националистических настроений и таких националистических чувств, как шовинизм, патриотизм и другие пришедшие от кафиров измы отделяющие, выделяющие это формирование от остальных мусульман есть незаконно и должно быть прекращено, а организаторы должны быть наказаны. Далилов не привожу потому что надоело их приводить, куча фетв, заключений ученных, море материала что бы ознакомится, кому надо найдет. Кроме этого в своей теме я своими словами доказал и про обязательство первичности религии, потому что в этом деле присутствует такая вещь как джамаат, которая обычно не укладывается в Ленинско,Марсксистское учение которое нам вбивали в голову на протяжении ста лет.
2. Пример с шиитом который он привел, это его личные выводы, на которые я не осмелюсь пойти, тем более ни амбиции ни меня с нашими знаниями никто не поставит на такую высокую должность что бы иметь власть и назначать Муфтием кого то. Нам бы от компов оторваться и справится с самим собой, а уж фантазировать насчет чего бы я сделал будь я Алимом, это по крайней мере глупо, потому что что бы ответить на этот вопрос, уже надо быть Алимом. Тут Амбиции как всегда показал сверхскорость, успел забежать в подъезд так быстро что успел увидеть в окно свои пятки.
Но, он все же рассуждает, придумывая такой термин, который я еще нигде не встречал как "местный". В Шариате нет такого понятия вообще, это бред, местный не местный, если мусульманин не нарушает закон Аллаха, соблюдает фарзы, то не может быть для него никаких ограничений. Я бы попросил Амбиции раскрыть смысл слова "местный" что бы яснее понять что это значит. Я прекрасно понимаю почему ты именно это слово используешь, потому что другие слова очень быстро приведут нас к выводу что ты националист. Ты это знаешь.
Одной такой нелепой темой ты не сможешь закрыть этот вопрос.
твой национализм явно проглядывается в твоем отношении и в твоей деятельности в различных группах, в твоих высказываниях в этих группах где ни один из вас принимая участие в проекте нигде, ни разу(?) не упоминали такие слова как Аллах, Мусульмане, Шариат, и тд, но везже мелкает слово "НАЦИОНАЛЬНЫЙ".. Самый никчемный Алим скажет что это признаки националистов и далеких от руководства Аллаха. Кроме этого, мое личное отношение как к националисту началось именно с оскорбления которое ты мне нанес и позы которую занял как националист.:
Он пишет:
-------------------
и в твоей плоскости- я правильно написал,адресуя это именно тебе- СИДЯ В ЕВРОПЕ(ты)
толкаешь тут- вперед( в той или другой форме)
если бы это ты относил бы к чечне- я бы менне резко(может быть) реагировал бы на это.
Но!!!знай свое место!!
то что ты....отстаиваешь или ...пропогандируешь- это буквально- идти с саблями на танки.
для ингушетии(я говорю в границах этой территории,потому как имею к ней непосредственное отношение. А если буду в гостях- сумею себя вести соответственно.
------------------
Здесь и национализм и бред и личное нанесенное мне оскорбление, за которое он не извинился. Поэтому считаю его грязной редиской в придачу к националисту.
В общем кажется все, снова доказал по всем пунктам.

АмбициИ Ср, 01/09/2010 - 23:23

)))))))"мастер" смотри сюда.
______
1)"Никогда исламское государство небыло построено под националистическими лозунгами."- кто тебе говорит про нац.лозунги????
Я тебе привел совершенно ясный пример.
Если представить что чечня сегодня становиться независимым государством, и на сто процентов основывается на исламе- оно будет исламским государством!!!!! Хоть ты тресни,- это так.
иначе ты, практически , утверждаешь, что если бы Масхадов был жив сегодня, и чечня была бы независимой, чеченцы ввели бы 100 проц. шариатское правление- это не было бы исламским государством????ты думаешь о чем говоришь?
Не потому, что они кричали нац.лозунги или как дудаев НОХЧИ !!!!!
а просто- по факту первичным в единении и госудрствообразовании- лежит нация чеченцев,которые образовали исламское государство на своей территории.
Так же - если та же Япония откажется от всего светского,массово принят ислам и полностью введет шариатское правление- будут исламским государством япония.
Ты пытаешься доказать что нет?
А вот это тебе, чтоб ты в будущем, в разговоре с кем то не путал- для строительства и создания Халифата, в которое войдут все государства- тогда да, здесь первичным всегда останется- религия.Это уже следующий уровень, и твое или мое или общепринятые определения государства к Халифату не подходят.
Мы говорим о государстве. а ты мне толкаешь требования обязательные для Халифата.
именно поэтому в процессе создания халифата- религия и будет Высшей формой.О чем я тебе писал в самом начале.
________
2)
"Пример с шиитом который он привел, это его личные выводы, на которые я не осмелюсь пойти, тем более ни амбиции ни меня с нашими знаниями никто не поставит на такую высокую должность что бы иметь власть и назначать Муфтием кого то. Нам бы от компов оторваться и справится с самим собой, а уж фантазировать насчет чего бы я сделал будь я Алимом, это по крайней мере глупо, потому что что бы ответить на этот вопрос, уже надо быть Алимом."- какая дешевая отмазка))))))))))))) .Ты тут налево и направо ярлыки "кафир" раздаешь когда- Алим всем Алимам, а тут видите ли,.......
Ну хорошо, представь что ты не Амир.
Просто скажи -Назначил бы (на твой взгляд ) Амир ИК муфтием мусульманина шиита,иранца????
________
Понятие "местный" разжевано в твоей теме "АмбициИ",стоит первым комментарием.
__________________________
Мне тебя жалка,поэтому попробую еще раз объяснить,просто чтоб ты для себя понимал:
" В Шариате нет такого понятия вообще, это бред, местный не местный, если мусульманин не нарушает закон Аллаха, соблюдает фарзы, то не может быть для него никаких ограничений."- да. если есть Халифат. пожалуйста.
Ты не догоняешь, что все то что ты прочитал - относиться к Халифату!!!!
Если мы обсуждаем Халифат- это другой вопрос.догнал?

Чудовище Чт, 02/09/2010 - 00:37

Во первых ты ничего не знаешь про Халифат. И не можешь на эту тему рассуждать потому что ты фантазируешь. И. Ты вообще знаешь что такое Умма? У тебя вообще какие ассоциации? Что это такое а? Ты такой умный да не на столько что бы выбить из себя светскую дурь и понять что УММА это нация, Исламская нация. Вот ты и я знаешь кто? Выглядим как Христианин и Мусульманин, бывший христианин, Понимаешь? Вот у тебя полная информация только о своей религии, а у меня и о твоей и о своей, я пытаюсь объяснить тебе что смысл слова форточка в исламе это часть ОКНА, но ты форточкой называешь все окно. Врубаешься? Но так как ты не можешь посмотреть с позиции мусульманина правильно понимающего Ислам, то ты все время твердишь Форточка на окно, а я говорю что Форточка, это только часть окна. Нация, в исламе это всего лишь форточка, а Умма это ОКНО. Теперь понял? Как только любой человек становится вменяемым мусульманином ясно понявшим что такое ислам, он начинает понимать, что Умма состоит из форточек, что если вчера важным была только форточка, то сегодня важнее ОКНО потому что форточка без окна не может быть сама по себе. Незнаю какой тебе еще пример перевести. Вот я мусульманин и с точки зрения мусульманина,как могу пытаюсь показать тебе именно исламскую сторону что бы ты понял, когда ты не понимаешь ислама ты не в составе уммы, ты не часть нации мусульман, Если для понятия св. нации есть определение там территория ккая то язык, то для нации исламской главным и единственным является ИСЛАМ. Как только человек переходит от неисламского состояние в исламское он руководствуется ИСЛАМОМ. Поэтому я и говорю НОНСЕНС то что говоришь ты, не может быть другого, потому что по твоей логике я доказал тебе что во временами Пророка, а.а.с, были только арабы которые и создали исламское государство. Выходит нет тогда ВЫСШЕЙ формы, потому что есть только одна форма та которую ты называешь, а это ересь чистой воды.
2. Дешевая отмазка???)))) Ну тогда иди воруй))) умник.
3. Знаешь, мне наверно надо сказать что бы ты привел далил?? Я ведь основполагающую истину толдычу, а ты мне свое личное))) ПОверь здесь у тебя нет никаких шансов что либо доказать. Аллах дал мне это право бытьсвободным и равноправным, а вот ты... ну ты и сам знаешь ответ.
Ну а тот кусочек с оскорблением ... что.... неприятный совсем да?)))) Не в кайф извиняться? Устал я от тебя от твоих глупостей)))

АмбициИ Чт, 02/09/2010 - 02:53

Про государство- я тебе рассказал.(пример Чечня и почему я буду считать его исламским) и тебе нечего сказать.
Если ты спросишь про Халифат- я просто повторюсь- на основе религии.
Про назначения амира в государстве ИК- ты тоже все понял.
_____________

"Во первых ты ничего не знаешь про Халифат. И не можешь на эту тему рассуждать потому что ты фантазируешь. И. Ты вообще знаешь что такое Умма? У тебя вообще какие ассоциации? Что это такое а? Ты такой умный да не на столько что бы выбить из себя светскую дурь и понять что УММА это нация, Исламская нация"
да.я видел где так написано.
Но я не согласен с автором этого вопроса в википедии.
И мне кажется что ты тоже зря взял это за действительное.
Этот вопрос надо уточнить конечно у ученых,у знающих людей.
Просто попробую высказать свою мысль(которая может быть ошибочной)
Вот смотри,"Умма это нация, исламская нация"- в моем представлении- Умма- как понятие выше чем, понятие нации. Понятие Умма стоит над понятием нация,потому как Умма включает в себя вообще все нации.
Нация -народ(энцик.)А в умму объединяются все народы,на основе единства религии.
Это так,просто рассуждения.ъ
__________
про какой же ты кусочек говоришь?

Чудовище Чт, 02/09/2010 - 11:09

Чечня говоришь?))) Боюсь предположить для чего ты именно в нее вцепился, наверно потому что ты националист?)) Шутю. В общем, ты как всегда пытаешься на хромой козе проехать. Я тебя разобью в два счета, но убедить тебя признать свою ошибку не могу, тут ты упертый по хлеще любого фанатика. Наверно националисты виновные в раздроблении халифата тоже, как и ты, были уверены в своей правоте. Ну во первых мне надоела твоя марксистская терминология и словоблудие про первичность материи или разума, во вторых ты снова говоришь об одном и том же, и от того что ты перечислишь в пример все государства мира представляя как они волшебным образом превращаются в Исламские, правым ты не становишься по простой причине - у тебя в примерах есть элемент волшебства)), а именно, переход от кафирской системы к Исламской. Я тебя с татарами ведь разъяснил четко и ясно, так же и с чеченцами и твой трюк с Масхадовым меня совершенно не цепляет, я находился в оппозиции к нему, а то что он объявил это был политический ход подсказанный ему Кадыровым. Таким образом они пытались выбить почву из под ног у Джамаатов требовавших Масхадова отказаться от Тагута, Главным и решающим здесь был МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ ДЖАМААТ, и если бы не война, то скорее всего Масхадова просто сместили бы потому что он не подходил на роль Амира, и на него неоднократно покушались и один раз недалеко от меня подорвали его кортеж, но война расставила все точки над i. Ты говоришь о том о чем представления не имеешь, в хронологии вписана дата введения шариата, потому что это такой исторический факт когда был указ, а до него Яндарбиев ввел шариатские суды, сделав на последок этот шаг уверенный что после передачи должности президента Масхадову ни он ни кто в ближайшем будущем не сможет этого сделать. Война же поставила перед выбором каждого, какую сторону он выбирает, он отказался от предателя кадырова и стал как и был политической фигурой в надежде что этим можно манипулировать. Нацики в начале войны воевавшие рядом с Джамаатом каждый раз повторяли "вот разберемся с русскими, потом с вами разберемся". Но слава Аллаху многим Аллах открыл сердца и они не пошли на услужение Кадырову. Понимаешь, те для которых нация была главным, воевали не за Аллаха, а за независимость, а Джамааты воевали ради Аллаха и им все равно было какую из мусульманских земель освободить от кафиров. Поэтому участники Дагестанского похода на помощь Карабахи и Чебанмахи, перед тем как пойти говорили "Мы знаем что россия хочет что бы мы туда пошли, но мы не можем не помочь им и мы пойдем им на помощь" По твоему В КАРАМАХИ были чеченцы??? Костяк Джамаата МААС*пос Калинина* были Ингуши к твоему сведению. Но замечу тебе что Масхадов был против помощи, он так же как и правители всех псевдо-исламских государств боялся за власть нации наверно и не желал жертвовать своей нацией ради другой, точно так же как поступают эти арабские государства которые не могут помочь палестинцам. И это была его главная ошибка, на тот момент он еще не пришел полностью к Исламу и не понимал как должно быть. Поэтому я тебе еще раз заявляю, что власть в стране меняет МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ ДЖАМААТ, а не чистокровные представители одной нации. Это заложено в Исламе, это я тебе доказал используя понятные тебе термины. Теперь я повторю то чего тебе никак не понятно, это то что ты хочешь где то там выяснить относительно Уммы, да именно, Умма выше (нации-группы родов) и когда ты осознаешь это, ты становишься по национальности мусульманином, потому что каждый рождается мусульманином это раз, потом второй раз, когда осмысленно принимаешь это, а твой род, группа родов (нация) это второстепенно для верующего мусульманина именно такие мусульмане осознавшие себя частью одной уммы без какой либо привязки к своему роду или группе родов, делает джихад и устанавливаешь шариат. Теперь о национальности, если я тебе скажу что я по национальности бено, а другой житель чечни скажет что он по национальности Мялхи, что тогда? Кто определил и установил национальность? Кто собрал в группу людей и обозвал их одним именем, на каком основании тебя записали, в ингуши, а меня в чеченцы? Почему орстхо и среди чеченцев и среди ингушей? почему у них не своя нация?? Я могу очень долго продолжать. Почему 36 национальностей(!!!!) в Дагестане объеденены в одну республику, в одно национальное образование? почему они не имеют своих республик? А ведь у них совершенно непохожие языки. В общем ----- ты несешь вцепившись с кафирский термин. Борис, ты неправ!!! "В интернете кто-то неправ!!"))))))))))))
Хорошо, что ты все еще рассуждаешь.
============== говоришь что незнаешь про кусочек?))) НЕЗАМЕТИЛ???? а ты вернись к тому месту где я цитирую тебя, где ты позволяешь себе лишнего и оскорбляешь меня и показываешь свой оголтелый национализм.
==============
Амбиции, я ИншаАллах не устану тебе доказывать. Потому что "я должен выбить из тебя этот национализм" "Я научу тебя любить Родину"))) Шучу. Хочу что бы ты понял и поняли другие, ну или хотя бы меня переубедили что ли))).
==============

АмбициИ Чт, 02/09/2010 - 12:56

1)Если представить что чечня сегодня становиться независимым государством, и на сто процентов основывается на исламе- оно будет исламским государством?- (я считаю, что да)

2)Назначил бы (на твой взгляд ) Амир ИК муфтием мусульманина шиита,иранца????
___________

Чудовище Чт, 02/09/2010 - 13:55

1. Ты сначала определись с тем что именно ты называешь чечней и почему. А то что ты считаешь это просто слова, не можешь рассталковать что значит "становится" то и держись этой темы подальше. Я тебе привел примеры из истории первой Исламской и недавней чеченской. А ты мне фантазируешь предлагаешь представить волшебство.
2. Расстолкуй мне кто такой шиит если ты знаешь, а потом задавай странный вопрос. А потом опиши очередное свое волшебство как и при каких обстоятельствах этот шиит добирается до ИК и как этот Шиит себя там определит? Сядет на телестудии и объявит "Людиии, я Шиииит" так?
==================================
Амбиции, я себе уже и смайлики запрещаю ставить что бы тебя не задеть как то. Давай по мужски прекращай доказывать не доказуемое.

АмбициИ Чт, 02/09/2010 - 23:09

по мужски? с кем?))
1)что именно и как и даже в какое время(96-99 гг)- тебе написали.
2)не гони.просто приехал жить.ты прекрасно понял вопрос.мусульманин шиит по нации иранец.
Вопрос снят.Тема закончена.(сколько бы ты всяких текстов сюда не копировал.)

Чудовище Чт, 02/09/2010 - 23:31

У меня правило "женщин и собак не бить", бью только мужчин, а так же стараюсь дискутировать с ними в отличии от некоторых. Не хочешь говорить со мной с мужчиной, тогда говори с женщиной, у тебя и не только у тебя это очень успешно получается, ты даже иногда выигрываешь спор. Круто)))
А вообще Ты, грязная редиска)).

Знакомый Ср, 01/09/2010 - 18:48

Чудовище если я хочу родниться (женить,выдавать за муж) по возможности с ингушами и так же этого хотят мои родные ,я,мы- националисты? Я бы это делал даже если бы жил в Имарате действительном,потому что мне свои ближе,понятней,предсказуемей но при этом я не считаю себя и свой народ выше других,просто мне комфортней со своими.

Чудовище Ср, 01/09/2010 - 19:02

Да вообще то это другой вопрос, и вопрос удобства это другое, я многим задавал такой вопрос и мне именно так отвечали. Вот только если ты это в свой семье обсуждаешь это твое личное и тебе воздастся за это, а если ты встанешь на улице и будешь другим внушать это, то ты националист и тебя за это почикают на шариатском суде.

© 2007-2009
| Реклама | Ссылки | Партнеры