Свыше 70% читателей выступают за отделение Кавказа
26.12.2010 13:07
«Новый Регион» подводит итоги опроса читателей: «Как вы относитесь к идее «отделить от России три кавказские республики - Ингушетию, Дагестан, Чечню»?».
Результаты впечатают: за 4 дня в опросе приняли участие 11 481 человек. И 73% из них однозначно выступили за отделение трех кавказских республик - Ингушетии,Чечни и Дагестана - от Российской Федерации.
14% участников выступают категорически против. Они считают, что это «начало развала страны».
7,34% проявляют осторожность: «независимый Кавказ принесет более глобальные проблемы».
2% участников опроса говорят, что отделение «это крайняя мера, пока рано».
3% читателей «НР» считают кавказцев «братьями» и «хотят быть вместе».
При подведении итогов опроса корреспондент «НР» обнаружил, что в эти дни параллельно проводились опросы среди кавказцев по этой же теме.
Участники отмечали, что в случае отделения от половины до ¾ населения северокавказских республик покинет свою историческую родину или погибнет в войне. Тяжело придется малым народам (кумыкам, балкарцам, ногайцам), ингуши перережут осетин и так далее. Но самая главная проблема - экономическая. На Северном Кавказе загублено и земледеление, и животноводство. Люди в горах и в «лесу» промышляют на жизнь войной. Городские живут на российские трансферты.
yana_sutaeva: «Я думаю, что в составе РФ Дагестану будет только хуже, в лучшем случае так, как есть. Вне РФ сначала будет очень-очень плохо. Потом, уменьшив в войне население где-то на три четверти, придется как-то думать и что-то предпринимать.
Учитывая поверхностные наблюдения за настроениями в обществе, сначала там будет что-то типа шариата.
А я при шариате жить не хочу, поэтому все мои рассуждения не имеют значения. Забыла добавить: после отделения в регион прибежит США и Россия получит заклятого врага у себя под попой».
salahbekov: «Очень многим людям придется, видимо, бежать из этого отделившегося Северного Кавказа. И не только русским. Невмоготу может стать и целым народам. Я даже не о своих кумыках, хотя и они и сейчас разодраны между тремя республиками и продолжают терять земли, а без России будет только хуже. В гораздо большей степени это осетины, которых ингуши с чеченцами съедят в один присест. Еще меньше будет шансов выжить у ногайцев, которые и сейчас здесь на третьих ролях. Еще дальше в горы загонят балкарцев. Короче, мой прогноз последствий отделения весьма неутешителен».
mrzur: «Вы знаете сколько денег выделяется из РФ на Дагестан. Она самая дотационная республика. Откуда эти средства брать, если отделиться? Кто будет нашим пенсионерам и инвалидам пенсии платить. Издревле народы Дагестана занимались земледелием и животноводством, а сейчас что? «Лесные» побегут землю пахать или городские сынки и дочери пойдут коров доить? Что в республике есть? Чем жить? С каким бюджетом?».
Арина Морокова
Источник: nr2.ru
--------------------------------------
А как считаете вы?
Это так, но разве мы бессмертны? По-любому умрем. И дети наши умрут, и их дети. Все умрут в конце концов. И Земля сгорит. Так в чем же смысл? В жизни ради биологического существования? Но мы и так вроде живые в настоящее время... Так и будем жить, пока в аду не окажемся. Жизнь ради самой жизни - скучнейшее занятие. Все это весьма сомнительно. Мы сами не можем быть в числе победителей, но надеемся, что наши потомки завоюют главный приз. Так не бывает. Соревнование скоро закончится. Кто победит, тот и будет победителем вечно, а проигравшие останутся в вечности как проигравшие. ]:->
------------------
Но я и не думаю настаивать на необходимости отделения от России. Я только говорю, что если нужно будет сделать выбор, быть с Россией или быть самостоятельным государством, я лично выберу второе. Хотя бы потому, что независимыми мы еще не были. 8-)
Перестаньте постоянно пугать нас адом ."огнём и концом света".Никогда не считала жизнь -ради самой жизни скучнейшим занятием.Жизнь прекрасна(а уж если правильно подобрать антидепрессанты :-D -это шутка)!Каждый день каждый день когда я вижу вокруг ,что то не созданное человеком что то ,что восхищает -это для меня ещё одно доказательство Всевышнего.
Я не пугаю, а напоминаю. Я не спорю, но при чем здесь Всевышний? Не Он нас в ад загнал. Я бы не сказал, что жизнь прекрасна. Я уже писал об этом. Прекрасной жизнь нам кажется, когда мы удовлетворяем свои физические и духовные потребности, которые не дают нам покоя и как дикие звери требуют своего куска мяса. Я уже писал об этом. Специально посвятил этому вопросу тему.
Я тааак рада,что Вы всё уже описали,что Вы всё знаете и что всему этому Вы посвящаете целые темы.А можно ,мне не верить Вам ,можно мне всё таки остаться при своём мнении и можно я всё таки буду считать.что жизнь прекрасна?
Разумеется можно. Во всяком случае от меня это не зависит.
Вот что я писал в той теме:
-----------------------
Mountaineer, вт, 16/11/2010 - 20:38 комментариев: 86
Если человека спросить, согласился бы он всю жизнь находиться в скафандре с таймером, который раз в минуту подает воздух в течение 5 секунд, ответом будет в подавляющем большинстве случаев категорическое НЕТ!
Но что такое жизнь, если не пребывание в подобном состоянии. И все наши действия сводятся к тому, чтобы довести время подачи воздуха до 6, 7, или, как максимум до 10 секунд. Мы этого не замечаем, потому что родились в таких условиях.
Мы родились с потребностями. И потребности эти вызывают желания, а желания причиняют страдание. Причем страдание присутствует всегда. Мы страдаем от скуки, когда не страдаем от страха или голода... Одно страдание сменяет другое. И так до самой смерти. Но, тем не менее, мало кто умирает добровольно. Если верующие оправдываются тем, что самоубийство - грех, то как объяснить, что и атеисты не спешат обрести свободу от страдания наложив на себя руки?
Объяснение очень простое. Эта жизнь - зловонная помойка, юдоль скорби, но ад бесконечно более страшное место. И наши души об этом знают. Именно поэтому даже среди атеистов так мало самоубийц. Любой разумный человек видит, что жизнь - невыгодное предприятие. И тем не менее...
----------------------------
Верить совершенно не обязательно. Но я вижу, что это так. Вообще-то я оптимист. :-D
Снежная), тема - это дружеская беседа, а дружескую беседу невозможно вести на одну определенную тему, я думаю, что данные комментарии пусть оффтоп, но все-таки не флуд, и рассуждения ваши с Горцем интересные. Мне кажется, что их можно оставить, если вы не настаиваете на удалении :-)
Отделение от РФ это в любом раскладе будет полезно для не только Ингушетии, Чечни и Дагестана но и для любого.
Но при таком отделении нельзя забывать про КБР, КЧР, Адыгею. Это наши братья.
Очень важно чтобы при таком процессе отделяющиеся регионы не конфликтовали между собой, была какая то общая идея, пусть и не поддерживаемая на все сто процентов но хотя бы имеющая место среди большинства населения.
И конечно ни одна идея и ни одна идеология не получить выигрыш кроме как общность мусульман и религия Ислам, закон Шариат.
При всем этом уверен что среди каждой нации возникнут группы которые объеденятся в опозицию которая будет за сохрнение в составе РФ и также будет группа которая предложит присоединиться еще куда нить
Но серьезно... вопрос объединения Кавказских республик под началом Ислама - это мечта многих кавказцев-муслимов. Это та мечта которая сегодня таится в сердцах многих муслимов и если с этой мечтой поступить необдуманно, эмоционально и нетерпеливо то мечта эта может обернуться и трагедией, может быть страшной страшнее что вообще можно представить себе.
добавлю ко всему сказанному - тема объединения Кавказских республик, народностей в независимое государство - это не что то новое, в течение года полутора с 1918 по 1919 просущестовала Независимая Горская республика. И были сформированы правительство, парламент, глава, печати и гребы и получила официальное признание от Отоманской Турции и почти секретно от Германии.
Я думаю прежде чем задаваться такой идеей нужно готовить почву, начать процесс объединения и создавать предпосылки к осуществлению этой идеи.
Я как то писал на этом форуме - моя мечта что я смогу проехать от Каспия до Черного моря по мусульманской земле останавливаясь на молитвы и для трапезы халялной пищи и при этом не встречая никакой угрозы кроме угрозы лесных хищников, и раздавая на всем пути Салам.
я и не знаю что лучше, даже если отделимся, не факт что нас оставят в покое. Второе, кто будет управлять республикой? год не пройдет, как глотки себе перегрызут в борьбе за власть.
С первым утверждением согласна, не факт, что оставят в покое, а со вторым не совсем. Когда начнется дестабилизация, а она обязательно начнется, когда начнется экономический и энергетический кризис, возможно начнут думать головой. Если взять как пример Казахстан, Грузию, Белоруссию, то эти республики не обошел кризис, но все же они существуют самостоятельно, без России, а в некоторых из них жизнь даже лучше чем в России. Я думаю, что отделяться одной из республик бессмысленно, но если это сделают три республики Ингушетия, Чечня и Дагестан, то хуже не будет, но повторяюсь, что первоначально кризис будет обязательно.
На днях слышала, что в Грузию прибыла делегация из Дагестана с тысячами подписей, они просили присоединения к территории Грузии от лица дагестанцев.
Я думаю, что в России назревает гражданская война и рано или поздно отделение неминуемо.
Знаешь как Фанта, у каждого народа есть свой характер, вот если взять Чеченцев, они смогут жить отдельно, у них действительно сильный характер, своенравный и самолюбивый, и самый важный фактор, они очень сплоченны, чего не скажешь о нас. Казахи люди конструктивные, перспективные, Грузинам жить легко, ибо умеют так жить, не навязывая свое мнение, особенно на счет религии, мы же разделены на группы, собравшись элементарно не можем сварить кашу, никогда никому не делаем что-то просто так. Я считаю народ разделенный на группы еще не готов, хотя самой мне все равно, я там жить не собираюсь.
п.с. Кризис будет, сейчас не понятно, но голод будет до истощения. я за то, чтобы доить Россию и размножать мусульман.
п.с. я бы присоединилась к Грузии, однозначно, только Путиноид этого точно не допустит)))))))))))))
Конечно может быть, Ласточка. Ингушетия дотационный регион. У нас нет своего производства, зарплаты, все бюджетные организации - школы, сады, больницы и др. функционируют за счет федерального бюджета, зарплаты, пенсии, пособия выплачиваются за счет федерального бюджета. Мы в одночасье этого лишимся, надо будет организовывать производство, чтобы наладить рабочие места, обеспечить население необходимыми товарами, пополнять местный бюджет. Плюс энергетический кризис, после отделения цены на энергоносители будут другими. Пока все это не устаканится, людям будет не сладко.
vot vot..toje samoe ya i govorila v odnoy iz staryh tem..
rano nam ewe...rano!!
i glava nujen izna4alno tolkovy, gdeto hitry, erudirovanny, ponimauwiy vse slabo razvitye aspecty, a u nas ih ogogowenki skolka, da vse nado podtyanut..boleuwiy vsem serdcem i duwoy za respubliku...nastoyawiy altruist nujen..
i svetlye golovy 4tob vernulis izza granic..a 4tob eto slu4ilos-nujen stimul..daje esli b , k primeru, nalog na pribyl ne szimali v te4enie 5 let s momenta osnovaniya kakogo-libo malogo predpriyatiya (poka ne stanet na nogi i ne na4net funkcionirovat) - eto uje byl by stimul.. da i nesti kakuu to nacionalnuu ideyu, raskrutit eto vse..no i 4tob ne obvorovali vsu respubliku...bolnaya tema dlya menya..vopros krayne wepitilny..
Наладить производство вряд ли получится. Многим придется уехать за пределы Республики. Но тем не менее. Ингушетия дотационная республика, это понятно, но положение России в перспективе еще хуже. России грозит гуманитарная катастрофа. Как только цены на энергоносители упадут или другие страны перестанут покупать у России нефть и газ, эта катастрофа разразится сразу же. Россия и сейчас на пороге гуманитарной катастрофы. Разве это не очевидно?
Я говорю о перспективе. Об организации производства после отделения. Это вполне реально, после развала страны. Россия в преддверии кризиса, предпосылки уже есть- цены на нефть неустойчивы и могут рухнуть в любой момент. Объемы поставок газа в Европу тоже снизятся, Германия нашла месторождение газа у себя, которое может обеспечить Европу голубым топливом на ближайшие 60 лет, а еще сейчас переходят на производство сланцевого газа и Польша будет поставщиком. Плюс Канада разработала технологию извлечения газа из "газового льда" и "газовой водички", в общем, на прибыль от газа в долгосрочной перспективе надеяться не приходится. Год был в России не урожайный, цены на продукты очень сильно поднимутся, причем на продукты, входящие в "потребительскую корзину" обычного россиянина, такие как крупы, картошка, хлеб, мясо, молоко. Добавим сюда волнения прошедшие по всей России на "национальной почве", в дополнение всего в России огромная пропасть между правоохранительными органами и простым народом, вспомним хотя бы приморских партизан,( и это только начало), в интернете много материалов о зверствах ментов по отношению к простому люду. Раздражение накапливается и когда оно достигнет своего апогея, может разразиться буря, хотя спецслужбы тоже не дремлют и придумают новую провокацию, чтобы отвлечь внимание народа. Я уверена, что развал России это всего лишь дело времени.
Это так. Плюс термоядерная энергетика. Это тоже не слишком отдаленное будущее. Но главная беда России - суровый климат.
Люди будут уезжать.
Смотрел демографический справочник за 1984 год. Тогда в России было 142 000 000 человек. Рождаемость была крайне низкой все это время. Россия теряла примерно по 1 000 000 в год. Прошло 25 лет. Согласно переписи, россиян в настоящее время примерно столько же, сколько их было в 1984 году. Чуть больше 141 000 000 человек. За это время население USA, например, увеличилось на 100 000 000 человек. Данные переписи скорее всего завышены. Россиян не более 130 000 000 человек, наверное. Но это неважно. Даже если цифры правильные, спрашивается, почему россияне так плохо живут, если за эти 25 лет их не стало больше???
Т.е. Россия умирает. Я в этом уверен.
Нам нужно самим о себе побеспокоиться.
---------------------
Главное на мой взгляд, не производство, а образование. Мы в информационном обществе живем. Американцы, например, вывезли более половины своего производства в страны третьего мира.
Дело в голове а не в тракторах и станках.
Согласна, почти во всем, кроме того, что главная беда России - это суровый климат, не это главная проблема и не "дураки и дороги", Россия богата ресурсами, и как правило их больше в районах с суровым климатом(золото, нефть, газ, алмазы, металлургия). А вот неумелое управление и планомерное разрушение и развал страны это настоящая беда, ну и демография конечно. Посмотри данные, я их сохранила себе в заметках:
"Деградация России при Путине отражена цифрами, перед которыми меркнут все сказки о наступающем благоденствии, распространяемые подавленными властью СМИ.
В стране 4 млн бомжей, 3 млн нищих, 3 млн уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 млн российских женщин “работают” на панели стран Европы и Азии. 6 млн страдают слабоумием, 5 млн — наркоманы, более 6 млн болеют СПИДом.
Каждый день в России производится 10 тысяч абортов, 7 млн браков в РФ бездетные. Совершается 80 тысяч убийств в год. В дорожных происшествиях гибнет 30 тысяч. Около 100 тысяч россиян гибнет в год от наркотиков.
Ежегодно в России совершают преступления 3 млн человек. Заключенных в стране свыше 1 млн — больше, чем в СССР в период репрессий. РФ занимает по показателю репрессивности первое место в мире — 800—810 заключенных на 100 тысяч населения.
Потребление спиртного в РФ — 18 литров спирта на человека в год. С уровня 8 литров начинается физическая деградация нации.
В России проживает 31 млн детей до 18 лет. Здоровы не более 30 процентов, 3,5 млн — инвалиды, 1 млн — наркоманы. Сирот 750 тысяч (больше, чем после ВОВ, когда было 678 тысяч). 2 млн детей безграмотны. Около 5 млн беспризорных. "
-------------------------------
Что у тебя за привычка дописывать пост после его "отправки"?))
Образование, конечно же главное, но не может 100% населения быть задействовано в образовательной сфере. Нужны рабочие места, нужно производство, в той же Америке производится множество товаров, посмотри на Китай, они подняли экономику благодаря производству и экспорту товаров по всему миру.
Неисчерпаемые запасы природных ресурсов - это миф. Нефти, например, в России меньше чем в маленькой Венесуэле. То же и с другими ресурсами.
Доказывать не буду. Это может любой проверить при желании. Очевидно, что Россия продает все, что Запад готов купить. О нефти и газе мы слышим постоянно. Ничего другого в России на продажу почти нет.
Что мы можем производить в Ингушетии? Автомобили лучше чем в Германии? Или процессоры лучше чем в USA?
Иди телевизоры лучше чем в Японии?
Чтобы наши товары покупали, они должны быть лучше тех, что уже продаются. Или такие же хорошие, но значительно дешевле.
Интеллектуальный продукт, - вот что нужно производить. Это, например, программное обеспечение, компьютерные игры, кино, литературные произведения, живопись и прочее. Что для этого нужно? Учиться, разумеется. Только не на юристов, экономистов и историков, которые никому не нужны.
--------------------
В других странах тоже много пьют. Французы любят выпить, англичани пьют постоянно, финны тоже.
Но на русских алкоголь действует не так, как на англичан. Это биология.
--------------------
Рождаемость среди коренного населения Европы тоже очень низкая. Давно уже говорят о закате Европы. Это не пустые слова.
---------------------
Я не говорю, что нужно привлекать людей в сферу образования. Речь о другом. Хорошее начальное образование и смена приоритетов, вот что актуально.
Учиться надо, чтобы соответствовать времени.
Доля людей занятых в производстве постоянно сокращается. Эта денденция продолжится. Ингушетия не входит в число инвестиционно привлекательных регионов. И если кто-нибудь захочет вложить свой капитал в производство, то производство это будет где-нибудь в Юго-Восточной Азии. Там издержки производства не так высоки, как у нас. В любом случае, мы не в индустриальной а в информационной цивилизации живем.
Люди должны понять это. Почти все дети, кто не желает учиться, будут безработными живущими на пособие. Исключение - дети очень состоятельных людей. Таких богатых не много, причем и их дети вполне могут потерять унаследованное состояние очень быстро.
---------------------
Учитывая все сказанное все же нужно помнить, что главная причина бедственного положения человечества - неконтролируемая рождаемость. Почти все остальные проблемы - следствия этой главной проблемы. Чрезмерное размножение любого биологичесмкого вида всегда нарушает природное равновесие. Подавляющее большинство людей почти не отличаются от животных. Но это вооруженные разумом животные. Пусть разум большинства людей довольно примитивен, но он все же намного развитей интеллекта любого другого биологического вида. Перспективы у человечества весьма мрачные. И это вполне закономерно.
-----------------------
Я дописываю не для того, чтобы создавать неудобство. Вижу, что выразил свою мысль недостаточно ясно, и дописываю. :hai:
Очень немногие имеют желание учиться. У необразованных родителей и дети к образованию не слишком стремятся. Но если мы не преодолеем эту тенденцию сегодня, завтра будет поздно. Будем в числе проигравших. Главная причина того, о чем я говорю - низкая квалификация школьных преподавателей. Нашим учителям не мешало бы немного подучиться. Поработать над собой. Учитель должен быть достаточно эрудированным. Недостаточно хорошо знать свой предмет.
Мне всегда было интересно "дело времени"-это года или десятилетия?Ясно ,что в истории не было более долгоживущей империи. Вопрос не адресован кому -то конкретно,это размышления.
Европа и Америка, разумеется, помогут, не Средние Века. Но кто платит, тот и заказывает музыку. И власти скорее всего понимают, что перспектива примерно такая. И делают выводы. Они все уже одной ногой на Западе. Сидят здесь, пока большие деньги идут. И слиняют, как только жареным запахнет.
Это тоже. Но шкура дороже власти. Иногда приходится выбирать. Этот киргиз, Акаев, в Москве давно прячется. Или на Западе. Не думаю, что он не тоскует по власти, но шкура собственная ему дорога еще :-D
Очевидно, что этот кризис показал, - жить как раньше невозможно. Все это поняли. Какое-то время по инерции еще будут сопротивляться переменам, но жизнь заставит измениться. Всю экономическую систему придется реформировать. Это неизбежно. В новых условиях в России не смогут жить 140 000 000 человек. Это не оправдано экономически. Максимум 30 000 000. Больше не требуется. Остальным просто нечем заняться будет.
Главная
Стартовой
Избранное
Карта
Сообщение
Комментарии