О предопределенности всего. (тема из разговора с Горцем)
Считаете ли вы что все в нашей жизни предопределено?
Считаете ли вы что в наших силах изменить судьбу?
И также мы способны изменить свою судьбу и это изменение будет также предопределено. просто не надо путать судьбу и предопределение. Предопределение - это то что Аллах с.т. видит все что мы сделаем и это уже записано. А вот судьба это течение нашей жизни. Время и место созданы также Аллахом с.т. и Аллаху с.т. не нужно ни время ни место, Аллах с.т. Вездесущ, Вечен
Все предопределено тем, что Аллах с.т. властен над временем и видит что мы сделаем на протяжении всей жизни. Есть изречение Пророка с.а.с. где говорится что через какое то время после появления зародыша человека в утробе матери приходит Ангел и записывает четыре: его дела. его удел, его срок и будет он или она счастливым или злосчастным. И потом вдыхает в него душу.
Повторяю снова - Аллах с.т. не определил нам сразу Рай или Ад просто по Своей Воле так как Аллах с.т. Милостлив и Милосерден. Но в Силу Аллаха с.т. видеть что мы сделаем на протяжении жизни это и есть предопределение. Но вот Рай или Ад это я не знаю. По крайней мере если ты будешь жить по законам Аллаха с.т. не придумывая байки себе что и так все определено или еще что Аллах с.т. смилостивится над тобой и ты попадешь в Рай.
Вы не слишком ясно выражаетесь. Вопрос простой. Если Аллах видит все, то это означает, что все предопределено. Или Он чего-то не видит?
Чем судьба отличается от предопределения, не слишком ясно из Ваших слов. Вот статья из словаря русского языка Ожегова
--------------------
ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ, -я, ср. 1. см. предопределить. 2. Судьба, рок (устар.). Верить в свое п. 3. В религии: воля божества, определяющая собой поведение человека и все происходящее в мире.
---------------------
Аллах знает, кто в аду и кто в раю. Или не знает? А если знает, то разве можно это изменить? И разве в последнем случае, Аллах не знает, чем все закончится? 8-)
Вопрос о предопределении очень непростой и дже сказал бы самый сложный. Я ответил как смог. А ты и дальше смотри что там написано у Ожегова. Кстати в учебниках истории для 6-х классов было написано что Умар р.а. был очень жестоким и деспотичным да еще в биологии за 6-ой класс написали что человек произошел от обезъяны, сам Дарвин такое высказал. Хотя я не тому ни другому не верю.
...есть хадис в котором говориться:"не станет верующим никто,пока не уверует в 4 вещи; 1)В Единого Аллаха
2)В то,что Мухьаммад(с.а.с.)посланник Аллаха;
3)В воскресение после смерти;
4)В Предопределение" (хадис привел: ибн Маджа)... Предопределение не значит,что у нас нет свободы выбора,если бы было иначе,не имело бы смысла обращаться к человеку к призывами,побуждая его к благим деяниям.. Обратные мысли мне кажеться ведут нас к заблуждению.. Даже если представить,что у нас нет выбора..то как рассуждать о наказании за грехи? Ведь о нем Всевышний неоднократно нас предупреждает в коране.. Ведь если подумать,это было бы несправедливостью,по предопределение без выбора,вершить зло,мучиться в аду за эти грехи.. А ведь Всевышний Наисправедливейший..и далек от несправедливости..У нас есть выбор,мы сами выбераем по воле Всевышнего,по какому пути идти.. Вера в предопределение не значит,сидеть сложа руки..и ждать Его воли,напротив,эта вера должна побуждать нас стремиться к Нему,совершенствовать свой иман...эта вера дает нам уверенность что все,по воле и безграничной милости Всевышнего.. Просто нужно верить в это,не углубляясь в глубь сути замысла Творца.нам Его ничтожным рабам не понять всю суть Его сценария!Аллаху Алим! Вот хадис потверждаующий это. "Посланник Аллаха(с.а.с.)сказал:"Есть кто-нибудь станет упоминать о предопределении,то воздерживайтесь от разговоров об этом"(хадис Ат-Табарани)..ибо истинной сути предопределения знает лишь Аллах,из этого следует,что сколько бы ни размышлял человек об этом детальной сути вопроса он все ровно постичь не сможет.. Просто нам нужно уяснить для себя,что у нас самостоятельный выбор,и что мы будем нести полную ответственность за наши деяния и поступки..
Предопределение означает, что свобода выбора - это иллюзия. Человек действительно имеет свободу выбора. Но выражается это в только том, что человек таков, каким является. Это и есть его выбор. Этот выбор сделан изначально и поэтому выбора больше нет. И быть не может.
Не Аллах наказывает за грехи, но грехи ведут в ад.
Ни о какой несправедливости Аллаха не может быть речи. Все мы изначально выбрали ад, но благодаря Всевышнему некоторые спасутся.
Когда зародыш находится в утробе матери на сроке где-то 4 месяца к нему прилетает ангел, который вдыхает в ребенка душу, пол, определяет дату его рождения и смерти, его характер и его надел. Все остальное можно изменить по воле Всевышнего.
Также есть сообщения, что даже предопределенное(по воле Всевышнего) может быть изменено искренним дуа(мольбой), а также есть хадис, в котором говорится, что поистине, то, что может опередить предопределенное - это дурной сглаз. Может есть еще какие-то вещи, но я помню только это.
Что то не так. Не могу понять, как может быть чтобы некоторые вещи были предопределены а другие - нет?
Во-первых характер. Если характер предопределен, то и все, что определяется характером тоже предопределено. Разве не так?
И как можно говорить о частичном предопределении? Как в одной системе могут существовать вещи предопределенные и не предопределенные? Я этого не понимаю. Например, если на биллиардном столе 15 шаров, и одному предопределено двигаться по определенной траектории, то другим, соответственно, предопределено не препятствовать этому шару двигаться по этой траектории. Так и с обстоятельствами жизни человека. Если человеку предопределено умереть в точно определенное время, то разве кто-нибудь сможет сыграть в биллиард с этим человеком позже этого момента? Таким образом любое предопределенное событие делает предопределенным и все остальные события.
Еще раз повторяю, в одной системе не могут сосуществовать предопределенные и не предопределенные события. Иначе какой смысл говорить, что лист не упадет на землю и т.д.?
на конкретных примерах всегда понятнее :YES:
в москве есть мкад ( это 100 километровая дорога вокруг города ,огорожденная бетонным забором)
там бывают многочасовые пробки потому что сьездов с этой дороги не много.
ты едешь по мкаду и видишь что встречный поток стоит в глухой пробке. 20 км пробки. (2 часа ползти на машине)
повторюсь - ты едешь по противоположной (свободной ) дороге.
едешь и видишь хвост пробки и дальше пока свободно.
проезжаешь еще дальше и видишь беспечных водителей которые с большой скоростью несутся в сторону пробки (не зная о ней ).
они торопятся и радуются свободной дороге не зная что их ждет.
а ты едешь и знаешь , что буквально через 2-3 км они встанут в пробке и будут стоять несколько часов.
стоять им ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО.
более того значит один человек может предсказывать будующее другого человека.
НО.
опытные водители знают проблемные места и стараются в них не соваться.
то есть для опытных водителей тоже предопределена пробка - но они при помощи свободы выбора обходят ее.
.
что бы мы друг друга лучше понимали я попрошу тебя свою теорию положить на этот конкретный пример. :hai:
В Ваших словах явное противоречие. Перечитайте внимательно то, что написали.
Опыт водителей также предопределен как и все прочее.
Пример неудачно иллюстрирует возможность предсказания будущего. Здесь речь идет не о предсказании а о прогнозе.
И в любом случае нет стопроцентной вероятности, что водитель, который должен по-видимому застрять в пробке, действительно в ней застрянет. Он может не доехать до этой пробки. Попасть в аварию, например. :hai:
Опыт водителя накоплен методом проб и ошибок.
И прогноз со 100% вероятностью - это уже не совсем прогноз. Это предопределение. Судьба можно сказать. :hai:
Вспомнила анекдот,если позволите,в детстве слышала по тв от Никулина,его любимый анекдот :
из пункта А в пункт Б двинулся состав там..с определенной скоростью.Одновременно с противоположной стороны-другой поезд , с той же скоростью.И через определенное время они должны были столкнуться.
Но не столкнулись.Почему?
Не судьба.
Он у меня тоже любимый, в детстве-потому что был смешной,
сейчас-потому,
что не смешной...
Опыт водителя в любом случае предопределен. Предопределены все пробы и все ошибки и все прочее.
Прогноз о котором вы говорите не имеет 100% вероятности. 100% - это когда все водители, которые движутся в сторону пробки обязательно доезжают до нее. Такого не может быть. По-вашему получается, что если на дороге пробка, то все водители, которые движутся в ее сторону, застрахованы от происшествий, которые могли бы помешать им застрять в пробке. Машины не могут сломаться, у водителя не может случиться инфаркт или инсульт, инспектор не может задержать, автокатастрофы не может случиться и т.д.
Ну насчет дурного сглаза, тут Амиго в теме про сглаз, написала же хадис, и я перед этим тут писала смысл этого хадиса.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Пиши, Кираман, пиши, мой ангел!)
Фанта, я не успела дописать, я говорю, дурной сглаз, на врядли, опередит предопределение. По крайней мере есть хадис. Амиго там в той теме писала о нем) Аллаху Алим!
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Пиши, Кираман, пиши, мой ангел!)
Фанта, я не успела дописать, я говорю, дурной сглаз, на врядли, опередит предопределение. По крайней мере есть хадис. Амиго там в той теме писала о нем) Аллаху Алим!
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Пиши, Кираман, пиши, мой ангел!)
Бог видит твою жизнь сразу , от начала до конца .
Человек выбирает сам по какой дороге идти.
.
кажется парадокс . но это только с человеческой точки зрения.
Так и есть, Бог видит все сразу, а мы выбираем сами. И бог заранее видит что мы выберем. Потому что он видит и все причины, которые заставят нас выбрать тот или иной путь.
Никакого парадокса в твоих словах нет. Вот если бы ты сказала, что Бог все видит, но не знает что мы выберем, это был бы парадокс.
Всевышний изначально знает какой вариант человек выберет, поэтому все эти альтернативные варианты нужны не Всевышнему а человеку, чтобы ему было совершенно ясно, почему он в аду. ]:->
Предопределенно однозначно..нельзя изменить дату рождения и смерти..на счет жизненного пути,то как я понимаю,человеку Аллах дал свободное сердце..и исходя из его намерений,Он предопределяет его судьбу..
Значит предопределено и то, что человек доберется до места своей смерти к определенному моменту времени, и предопределено также, что никто не сможет ему в этом помешать. Разве не понятно из этого примера, что предопределено абсолютно все? :-D
Главная
Стартовой
Избранное
Карта
Сообщение
Комментарии