Главная Стартовой Избранное Карта Сообщение
Вы гость вход | регистрация 20 / 04 / 2024 Время Московское: 8118 Человек (а) в сети
 

На чью мельницу вода?

Ингуши (наверное, и я в их числе) импульсивные и зачастую наивные люди. А это значит чистые душой и помыслами. К сожалению, в наше прагматичное время эти качества характера зачастую мешают трезво оценивать те или иные события, касающиеся непосредственно самих ингушей. Даже тем, кто по определению, не должен быть ни импульсивным, ни тем более наивным. Прочитал я статью Муссы Зурабова «Сложившиеся границы и сложившиеся традиции национального предательства», озвученную сайтом «ri-online» и другими сайтами 09.10.2012 г., и подумал: «Нет, это не Мусса Зурабов. Не мог Мусса, которого я знаю как грамотного, уравновешенного и, не побоюсь этой оценки, толкового человека, написать такое». Прочитав же статью повторно, я понял, что мой товарищ (надеюсь, Мусса не станет отрицать такую оценку наших с ним отношений) действительно поддался эмоциям, минутному раздражению действиями тех, кого он критикует в своей статье. И надо признать критикует обоснованно. А теперь по существу статьи Муссы Зурабова. Любому, кто решится писать о межнациональных отношениях или о вопросах, напрямую касающихся их, следует быть предельно выдержанным, осторожным и честным как в целом, так и в оценках тех или иных событий и фактов. Особенно в вопросах отношений между вайнахскими этносами. Мусса честен и перед собой, и перед вайнахами. Вот только осторожность ему изменила. Чтобы подтвердить это утверждение мне придется цитировать некоторые выдержки из его статьи. Например, Мусса Зурабов пишет: «В нашем распоряжении имеются официальные государственные документы, которые неопровержимо подтверждают, что станицы Михайловская (Серноводская), Ассиновская, Слепцовская, Нестеровская, Троицкая, Карабулакская, Вознесеновская заложены на месте известных всем ИНГУШСКИХ (выделено мной-Б.Г.) селений». Не знаю, какие официальные документы о том, что перечисленные станицы заложены на месте «известных всем ингушских селений», имеются в распоряжении Муссы Зурабова, но и чеченцам, и ингушам, и мелхестинцам, и аккинцам доподлинно известно, что эти станицы заложены на месте ОРСТХОЙСКИХ селений. Тех орстхойцев, которые сегодня пишутся ингушами, отождествляют себя с ингушами, но при этом считают себя именно орстхойцами. Тем, кто желает оспорить мои слова, могу представить подлинные доказательства. Остановился же я на этом эпизоде лишь потому, что некоторые чеченские историки для того, чтобы обосновать свои территориальные претензии, пытаются доказать, что орстхойцы являются одним из чеченских туккумов, с чем категорически не согласны сами орстхойцы. Муссу Зурабова не без основания тревожит заявление Главы Чеченской республики Р.А.Кадырова о принадлежности Чечне всех земель Сунженского округа, переданных Чеченской АО в 1929 году. В этой связи могу сказать лишь, что вопрос о том, как и почему состоялось объединение Сунженского округа и Чеченской АО подлежит отдельному освещению, как и вопрос о том, почему в Чеченскую АО не были включены г. Грозный и все нефтеносные районы в округе до её объединения с Сунженским округом. Как и вопрос о том, почему не объединили Чеченскую и Ингушскую АО до упразднения Сунженского округа, хотя такие попытки предпринимались неоднократно. Здесь же ограничусь напоминанием Р.А.Кадырову его слов о том, что протоколы, подписанные его отцом Ахмат-Хаджи с ингушской стороной, для него святы. Следовательно, и содержание протокола, подписанного в Магасе 10 марта 2003 г. его отцом Ахмат-Хаджи Кадыровым и Зязиковым М. М. Хотя у ингушской стороны в связи с подписанием этого протокола к М.Зязикову вопросы имеются. Но не изложенное выше является главной причиной того, что я решил прокомментировать статью Муссы Зурабова. Мне уже неоднократно приходилось читать в комментариях ингушей по вопросу разграничения Чечни и Ингушетии, что при восстановлении ЧИ АССР в 1957 году последней были переданы из Ставропольского края Наурский, Шелковской и Каргалинский районы взамен Пригородного района, оставленного Северной Осетии. К моему великому сожалению не избежал подобного заблуждения и Мусса Зурабов, который также пишет, что «…данные земли переданы ЧИ АССР взамен (выделено мной – Б.Г.) ингушского Пригородного района». Это глубочайшее заблуждение. В подтверждение своих слов приведу выдержку из Указа Президиума Верховного Совета РСФСР о восстановлении Чечено-Ингушской АССР и упразднении Грозненской области от 09.01. 1957 г. - «Включить в состав Чечено-Ингушской АССР: из Грозненской области (выделено мной - Б.Г.) – г. Грозный и районы… Каргалинский, …Наурский… и Шелковской». Хотелось бы еще раз подчеркнуть – из Грозненской области, а не из Ставропольского края, как утверждают наши оппоненты из Северной Осетии и, не задумываясь особо, повторяют некоторые из нас, в том числе и уважаемый мною Мусса Зурабов. Особо хотелось бы подчеркнуть: нигде нет и намека на то, что эти районы включены в состав ЧИ АССР взамен Пригородного района. По всем законам ингуши имеют на эти (включенные в состав восстановленной Чечено-Ингушской АССР) три района точно такие же права, как и чеченцы. И ингушский Пригородный район тут совершенно не причем. Точно также из состава Грозненской области были переданы Караногайский, Кизлярский, Крайновский, Тарумовский районы и г. Кизляр в состав Дагестанской АССР; Ачикулакский и Каясулинский районы в состав Ставропольского края. Хотелось бы особо подчеркнуть, что со дня принятия Закона №1107-1 «О реабилитации репрессированных народов» руководство Северной Осетии взяло на вооружение утверждение, что на Пригородный район ингуши не имеют права претендовать потому, что взамен ему ЧИАССР (читай: ингуши – Б.Г.) получила три района Ставропольского края. И это утверждение наших соседей является их главным «оружием» по сей день. И мы, в пылу полемики с чеченцами о границе между братскими республиками, берем на вооружение главное «доказательство» наших соседей о правомерности владения ими Пригородного района. ТАК НА ЧЬЮ МЕЛЬНИЦУ ЛЬЕМ ВОДУ, ГОСПОДА? Б. Горданов

Вы можете разместить эту новость у себя в социальной сети

Доброго времени суток, уважаемый посетитель!

В комментариях категорически запрещено:

  1. Оскорблять чужое достоинство.
  2. Сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь.
  3. Употреблять ненормативную лексику, мат.

За нарушение правил следует предупреждение или бан (зависит от нарушения). При публикации комментариев старайтесь, по мере возможности, придерживаться правил вайнахского этикета. Старайтесь не оскорблять других пользователей. Всегда помните о том, что каждый человек несет ответственность за свои слова перед Аллахом и законом России!

Комментарии

Вс, 14/10/2012 - 18:37
я ингуш. у меня есть братья-орстхо по матери(щучи),моя бабка по матери орстхо,но я считаю,что они ингуши.орстхо это тейп,а не нация. если горданов и ему подобные считают что они отделбные пожалуйста докажи. из-за таких людей наш народ гибнт. я так устал от этих разборок внутри нарда что часто думаю о том,чтобы уехать.но меня держит ингушетия.
Borec Вс, 14/10/2012 - 18:20
ИРО-Ингушская республика Орстхо. гордо звучит и справедливо
Пнд, 15/10/2012 - 07:53
пойдите еше раз к аушеву руслану он еше раз вам ответит кто вы.
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 20:30
)) вот это будет правильно)) я даже знаю как Чеченская потом назовется, и все встанет на свои места)).
Вс, 14/10/2012 - 18:13
И вы чуточку не точны в ст Вознесеновской до казаков жили этнические нахчи .А в нескольких населеных пунктах сунженского района жили акинцы, ихние потомки и сейчас проживают на теретории ЧР.
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 20:31
это бесполезно так писать, нужны ссылки на документы, а на счет нахчи а не нохчи, возможно.
Вс, 14/10/2012 - 20:49
К ТВОЕМУ СВЕДЕНИЮ НОХЧИ И НАХЧИ ОДНИ И ТЕЖЕ.
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 21:11
А писать как люди не пробовал? Зачем этот кричащий капс? Нахчи от Нахи, А нохчи, это уже ближе к чеченцам, а Нахчи это все вайнахи.
Вс, 14/10/2012 - 21:24
Вейнахи это Нахи,т.е.люди,но не нахЧи! Термин Нахчи придумали чеченские фантасты-историки,чтобы таким хитрым способом поглотить все остальные вейнахские этносы в свой Нохчинский-нахчинский этнос. Короче,не сделать им из нас Нохчей.
Вс, 14/10/2012 - 22:42
т.е. Вейнах это наши люди,вей -наш,нах-люди,буквально свои,близкие,родственные. Забыл дописать.
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 21:54
Да мне то все равно, Нахи или Нахчи, не мне разбираться названиями, но что за ЧЕ в названии Г1алг1а1че? Не знаешь? значит не гони. про Чи и Че одно и тоже. пусть будет Нахче. Но не тут то было, национализм выдавливается из всех дыр)). Слава Аллаху, настоящие мусульмане не разделяются. А те кто разделяет, не справедливы.
Вс, 14/10/2012 - 22:29
чудовище,я подозревал что в истории ты ноль,но теперь я не сомневаюсь,что ты ещё и дурак... Твои умозаключения насчёт *чи* и *че* меня здорово рассмешили))) с тобой дисскутировать не имеет смысла
AMSTEL Вс, 14/10/2012 - 22:15
термин нах че/чи никогда, не использовался нами, как самоопределение, если на то пошло, все люди-нахи, т.к. именно это и означает сей термин, и ненадо придавать, этому слову какое-либо особое значение, еще нахи используетса как околонаучны и термин для условного обозначения, и никак не отменяет, существование двух отдельных народов.
Вс, 14/10/2012 - 22:40
Вы сами себе противоречите))) а как же ваше утверждение,что слово Нохчо произошло от Ноя? Как нам известно,после всемирного потопа все люди произошли от Нухь пейхмара,но нохчи почему-то решили,что только они одни нахчи-нохчи прямые потомки Ноя,так как у них в названии две буквы совпадают)),а все остальные люди земли,это не нах,а инопланетяне)))
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 22:40
я и не говорю что чи отменяет что то)) Сегодня при определенных обстоятельства и Беноевцы могут захотеть быть отдельной нацией)) и мы узнаем причины как же это произошло и кто был иннициатором и для чего это делалось. тАк и с Ингушами, процесс был долгий и поделили нас не мы сами а русские, а это уже формальность для мусульманина. Тем более мы прекрасно понимаем что мы на столько близки, и исторически и языком и бытом и менталитетом, что если убрать разного рода евкуровых и кадыровых вместе с россией и ввести шариат, пошел бы естественный процесс объединения, потому что нацики не имели бы голоса. Всего лишь.
AMSTEL Вс, 14/10/2012 - 23:16
ты не прав, русня здесь не самы й главный игрок, я уже писал, выше, что единым народом мы никогда не были, если мы такие, иманисты е давайте говорить об общем обьединении всех мусульман, ненадо из нас лепить, то чего предки не лепили грубо говоря, и дело тут не совсем в национализме. Кстати, пример с Баной, не правильный, так как это отдельный тейп, ингуши состоят и множества тейпов, родственных друг другу.
Чудовище Пнд, 15/10/2012 - 02:14
Единым с кем небыли? а что было? разрозненные банды? Если небыли единым, то только с теми кто подписал договор с россией, а это сделали не все тейпы, кого сейчас усиленно приписывают к ингушам. Даже ваши горе блогеры буквально на днях стали находить новые свидетельства того что т.н. племена ингушей которые были приписаны воевали с теми что были в крепостях, например назрановцы. Опять же показатель того кто выселялся, в источниках везде указанно что было 5000 тыс семей чеченцев, никаких ингушей не выселялось, и дагестанцев не упоминается, во всех источниках это тот самый момент где и как надо считать и кого чеченцами, а там среди них 1500 из 5000 тыс, по некоторым данным и были орстхо, они никакие не ингуши, как ни крути. Шариат уже был, за границей они как чеченцы, на СК так же проходят как чеченцы, а вот назрановцы и близкие там как то фигурируют но еще далеко не чувстуют себя отдельным этносом, тоже все есть в документах что здесь и везде приводится........ так что если утверждаешь, то утверждай только за ту часть вайнахов которые воевали против Шамиля, это другой народ, его можете называть как угодно, но не тяните других. А то что сейчас произошло типа уже устоялась нация , так это благодаря.... и целенаправленно.... что в будущем не будет иметь и сейчас не имеет ровным счетом ничего... для понимающего мусульманина.
AMSTEL Пнд, 15/10/2012 - 19:45
Ну ненадо мне приводить в пример, писанину, людей неразобравшихся в ситуации, ингушей называли, чеченцами по началу, но нас и черкессами тоже звали, и что???потом то ведь разобрались, же, что это не так, самое главное, это то, что нам передавали наши предки, и никакого единого народа на/нохчи они не знали, вот твердый факт, ставящий, крест на всей писанине, невежд, выселявшиеся в Турцию шли как карабулаки, чеченцы и ингуши, зачем выдумывать?ну не пробьетесь вы сквозь заслоны ингушского самосознания, не тратьте зря силы, не настраивайте оставшихся лояльных вам ингушей против вас, глупо это и не продуктивно. Насчет нападения, на назрановсев ты кого хотел удивить?))))это была гражданская война между ингушами и все, мои предки подпись под договором не ставили и считали себя ингушами.
Вс, 14/10/2012 - 22:26
А куда девать древних нахчматянов , о каторых писали древние хаи то биш армяне.Кстати термин чи ,со времен шумеров значит человек.Это вам может потвердить любой лингвист.Получается нах человек.
Пнд, 15/10/2012 - 08:15
в таком случаи,а куда девать не менее древних глигви,гелов,гаргареев(предки ингушей,в разные эпохи)?
Чудовище Пнд, 15/10/2012 - 09:24
Вы уже в недоказуемые области полезли, до выделения русскими ингушей в отдельную нацию предки думать не думали о своем происхождении и всяком таком бреде их это их не заботило, главное какими были соседи . А если и заботило что то, то все что было в доисламскую пору не имеет ровным счетом ничего, все грехи списались, отсчет идет с момента принятия ислама, а на тот момент как я помню не было никаких отдельных вайнахских наций. Сегодняший спор идет только из за финансирования. Раньше сообщества жили сами как государства, финансирование было минимальным для этого не надо было финансовую систему создавать. С момента объявления Имамата, начинается процесс цельного государства, и если в Имамате где то фигурируют отдельная нация ингушей, то их именно тех кто тогда был отдельным и надо считать если так уж хочется отдельными. И мне почему то кажется не было там всех перечисленных здесь обществ в числе ингушей той поры. Я не утверждаю что это именно так, но направление примерно такое. Этот вопрос может решить человек хорошо знающий историю и в тоже время очень сильный 1Алим. Не тот 1алим который забыл хадисы о национализме, а настоящий, честный.
Вс, 14/10/2012 - 17:43
Интересно, Горданов на чью мельницу ты льеш воду? :hai:
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 17:41
Хоть кто то оказался внимательней других.
Mountaineer Вс, 14/10/2012 - 17:38
По-моему нет смысла копаться в истории. Я совершенно согласен с тем, что сказал по этому вопросу Президент Евкуров. Это правильно не только по законам РФ но и по вайнахским понятиям. Иногда такие совпадения случаются. :hai:
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 17:43
Боюсь в свете последних событий, братским размежеванием обойтись не получится. Спасибо НИИ им Ахриева. за "Историю Ингушетии" .
Ср, 06/03/2013 - 11:27

Родина Орстхой Галашкинский район, Цечоевы-Цечахки, Мержоевы-Мереджи, Хайхароевы-Хайхарой, Галаевы-Галашки, Мужахоевы-Мужичи, Гандалоевы-Гандалбос, Белхароевы-Белхарой.

А Сунженский район свободная земля, земля Чеченцев и Ингушей.

Вс, 14/10/2012 - 17:25
До сих пор Ингуши закрывают тему о народе Орстхо. Может официально зарегистрируем Орстхо как народ???? Да не дадут ведь.......
Вс, 14/10/2012 - 20:55
скажи мне кто орстхо.если они не чеченцы не ингуши?если орстхо это народ,то должен быть язык свой,земля своя..."цыгане" какие то получается,хотя у них хоть язык свой есть...
Вс, 14/10/2012 - 20:46
скажи мне кто такие орстхо,раз они не чеченцы не ингуши,если орстхо-это народ,а у народа должен быть язык свой,земля своя..."цыгане" какие то получаются,хотя у них хоть язык есть...
Вс, 14/10/2012 - 20:25
вообще то горданов не все сунженские и даже ачхоймартановские сёла чисто арстхой. например бОльшая часть слепцовска основанна леймой и называлась курай-юрт(от него куриевы),валарг основан йовлой, гьаз-юрт(мелхи хутор) основан пхьой-пхьугой,цхьорой вообще основатели многих сёл в этих районах. но не спорю что бОльшую часть этих и урусмартановского районов основали арстхой. у меня тоже шучи арстхой-бок ньакъан,ноанхой у них тършхой дьа ноанхой кхоартой ньан ноанхой леймой да и дальше все с гьалгьай тейпов,кто они если не гьалгьай? ты горданов на чью мельницу льешь??? для эксперемента надо было кадырову отдать эти четыре села которые он мечтает получить и назначить тебя главой этого района))) дьар рамзану дик лелвергвар хьо. цу фазик тиллач фазик тил безаш е цу кертат турсе тиллач турсе хьай кертат тил езаш е))) аа а' алч хьа багчу приклад кхеташ е. хье арстхо ва гьалгьа ва мелхи ва ховргдацар хьун,хье бено ва яхаргдар а' дукх ха ялле. хьо сан бараш цу хьале кхачит да'йалит ряз хургваркх со уш йи' юрт. ам хьо сан бараш къезиг ба АлхьамдулиЛЛахь,из бахане не видать рамзану этих сёл как своих ушей,ну разве что ему их отрежут и покажут))). ну а вообще он молодец,подобных тебе под пяткой держит.
Вс, 14/10/2012 - 20:03
плохому танцору яйца мешают,а не ИНГУШИ. Дерзай
Вс, 14/10/2012 - 19:18
зачем тебе это брат, если бы у нас язык или культура хоть чуть-чуть отличались бы то можно,а сейчас какой смысл? :DONT_KNOW:
Вс, 14/10/2012 - 19:16
зачем тебе это брат, если бы у нас язык или культура хоть чуть-чуть отличались бы то можно,а сейчас какой смысл?
magoma Вс, 14/10/2012 - 18:00
кто запретит,регистрируй 8-) :bar:
Вс, 14/10/2012 - 19:14
:DANCE: :YAHOO: :DRINK: УРА
Вс, 14/10/2012 - 21:30
Гарданов! зачем ты мутишь воду?ты прекрасно знаешь,что после ликвидации ЧИАССР, была образована т.н.грозненская область, вот ей,то и были прирезаны эти районы,а дальнейшая технология этого вопроса тебе известна.Так,что не мути!
Чудовище Пнд, 15/10/2012 - 10:11
И в чем проблема? Прирезали к Грозненской области точно не для чеченцев, или ингушей, наших предков с ликвидацией ЧИАССР всех депортировали. Понимать надо тебе самому, кто что тут мутит. "В виде какой компенсации тогда же были включены в состав Республики Дагестан Караногайский, Крайновский и Кизлярский районы, а в состав Северной Осетии – Моздокский районы? У этих же республик, как мы знаем, никаких территорий не отторгали."
© 2007-2009
| Реклама | Ссылки | Партнеры