Главная Стартовой Избранное Карта Сообщение
Вы гость вход | регистрация 28 / 03 / 2024 Время Московское: 7633 Человек (а) в сети
 

ИНТЕРВЬЮ ХАЗБИЕВА МАГОМЕДА РАДИО ЭХО МОСКВЫ от10,05,2009

Еще раз добрый вечер. У микрофона Тихон Дзядко, давайте как всегда пробежимся коротко по темам. Сейчас будем начинать с ситуации в Ингушетии, обострения ситуации в республике и будем об этом говорить с Магомедом Хазбиевым, одним из лидеров ингушской оппозиции. Т.ДЗЯДКО: Новость недели, как и было сказано, обострение ситуации в Ингушетии, что мы можем фиксировать, благодаря тем сообщениям, которые приходят по лентам информационных агентств. Вот лишь несколько – это за последние дни высокопоставленный сотрудник силовых структур тяжело ранен при взрыве в Ингушетии, в станице Орджоникидзевская. Другое сообщение, пришедшее накануне 9-го мая по факту убийства в станице Орджоникидзевская, опять же, супругов Алиевых возбуждено уголовное дело. И так далее, и так далее. Все это мы получаем и видим едва ли не каждый день, и давайте в этой рубрике, в рубрике «Новость недели» поговорим о ситуации в Ингушетии. Здесь в студии Магомед Хазбиев, один из лидеров ингушской оппозиции. Добрый вечер, Магомед.

М.ХАЗБИЕВ: Добрый вечер.

Т.ДЗЯДКО: Здесь сразу хочу. Давайте еще раз напомню, +7 985 970-45-45 – номер для ваших вопросов и ваших комментариев. Множество вопросов пришло по интернету. Давайте начнем вот с чего. С чем вы связываете вот это обострение ситуации, которую, безусловно, можно фиксировать?

М.ХАЗБИЕВ: Знаете, насилие порождает насилие, говорят. Пока спецслужбы, эскадроны смерти не остановят практику, что заходят домой, уносят ребят и они пропадают без вести, пока не перестанут расстреливать молодых ребят средь бела дня на улице, насилие это не остановится. Будут ответные удары, будут взрывы, будут теракты, будут уходить в леса. Махать шашкой и наводить порядок именно в этом регионе никто не сможет – нужно наводить по-другому. Миру эту замедленного действия гражданской войны заложил, конечно, Зязиков – он постарался. Они сделали все возможное. Он обворовывал федеральный бюджет, взамен закрывал глаза на операции спецслужб. И нужно решать вопрос. Но пока ничего не видно, спираль просто закручивается, спираль гражданской войны. И самое страшное в связи с этим, что за прошлый год в то время, когда мы начали проводить митинги, пикеты, разные акции, пресс-конференции, журналисты начали на весь мир показывать то, что там творится – похищения людей прекратились. После того как пришел новый президент, ему был дан кредит доверия нами. Мы перестали, мы иногда только заявляли, говорили с журналистами, разговаривали, что ситуация не меняется. Но она просто обостряется – начали так же похищать, началось продолжение этих похищений, начались убийства. И самое страшное то, что было вчера – что, якобы, их сын, семьи Алиевых ушел в боевики, а ночью пришли и расстреляли мать и отца. Эта спираль закручивается, и это ни к чему хорошему не приведет. Они будут убивать семьи боевиков, боевики будут убивать семьи милиционеров.

Т.ДЗЯДКО: Здесь очень много вопросов. Собственно, кто прежде всего несет ответственность? Насколько я понимаю из ваших слов, это силовые структуры.

М.ХАЗБИЕВ: Знаете, мне кажется, прежде всего, ответственность несет руководство республики.

Т.ДЗЯДКО: Руководство республики?

М.ХАЗБИЕВ: Руководство республики. Если оно не справляется, если они не могут, если спецслужбы им неподконтрольны, если они не могут справиться с ними, если они не могут навести порядок в судах, о чем мы говорили. О чем мы говорили? Нарушение прав человека, беззаконие – что никто не выполняет никаких законов, суды беспредельничают, в прокуратуре преступники сидят, в МВД преступники. А что, что изменилось? Зязиков ушел, Турыгин сидит, продолжает сидеть. Что, Турыгин только сегодня проснулся и увидел эту коррупцию, которая там творилась? Турыгин сидит, Задворнов сидит – все сидят на своих местах. И что? Что-то изменится от этого? Ничего не изменится. Нужно кардинально, все менять нужно.

Т.ДЗЯДКО: Господин Турыгин – это, я так понимаю, прокурор?

М.ХАЗБИЕВ: Это прокурор республики, да.

Т.ДЗЯДКО: Вы сказали о кредите доверия, который был дан Юнус-беку Евкурову, когда он стал президентом, и особенно здесь в Москве звучало множество заявлений, ожиданий и предположений. Но между тем, насколько я понимаю из ваших слов, этот кредит доверия он не оправдал и исчерпал?

М.ХАЗБИЕВ: Нет, не оправдал.

Т.ДЗЯДКО: То есть никаких кардинальных перемен вы с приходом Евкурова не видите?

М.ХАЗБИЕВ: Никаких кардинальных изменений.

Т.ДЗЯДКО: Но вы видите политическую волю с его стороны какие-то изменения делать?

М.ХАЗБИЕВ: Он пытается, мне кажется. Я не могу сказать, пытается он, хочет он или что – но ничего не меняется. Спецслужбы также делают все, что хотят – ну, значит, они не подчиняются президенту. Тогда зачем сидеть в этом кресле и быть президентом этого народа? Зачем на себя брать это? Зачем уходить в конечном итоге так, как исход был у Зязикова. Зачем это было нужно? Если спецслужбы не слушают, прокуратура не слушает, суды не слушают. Ударь кулаком по столу и скажи «Я не буду управлять этой республикой, где не я хозяин у этой республики, где тысяча хозяев и каждый делает все, что здесь хочет. Или вы мне доверяете этот регион, или не доверяете. Если не доверяете, приезжайте и наводите порядок здесь». Но если доверяют, значит нужно останавливать это, останавливать, привлекать все силы, молодежь, людей, за которыми пойдет молодежь. Кому, что, куда молодежь должна смотреть? Каждый человек, уезжающий в республике, уезжающий в любом городе, в селе, не уверен, что он вернется домой. Окажись он в ненужном месте в ненужное время, его застрелят, подложат автомат, назовут ваххабитом-террористом. Кому это нужно? Кто будет доверять такой власти? Никто.

Т.ДЗЯДКО: А вот это ваххабитское движение, по вашим оценкам, насколько оно сильное в республике? Собственно, я бы так сказал, идейно.

М.ХАЗБИЕВ: Знаете, нету никакого ваххабитского движения – это придуман термин был, где в начале 2002-го 2003-м году по ингушскому телевидению начали садиться имамы, муфтии республики и говорить, что людей, которые не носят тюбетейку, нужно расстреливать, людей, которые не так молятся, нужно расстреливать. Кто их убьет – тому рай, и кого они убьют – тому тоже рай. Но сегодня они говорят, что «мы не говорили этого». Нужно поднимать ролики с телевидения, где они призывали по телевидению убивать их, и заставить их ответить перед народом, отдать их народному суду. Хотят? Пусть народ расстреляет их. Хотят повесить? Нет? Пусть помилуют. Нужно искать корень зла. откуда все это началось. Искать корень зла и показать этот корень зла народу.

Т.ДЗЯДКО: Вы видите этот корень зла в нежелании, например, федерального центра московского реализовывать какие-то демократические институты в Ингушетии? Или в чем?

М.ХАЗБИЕВ: И в этом тоже, да.

Т.ДЗЯДКО: А еще?

М.ХАЗБИЕВ: Еще в том, что те, кто начали все это, их не показывают, никто не осуждает это. Зязиков раскрутил эту бойню, эту войну. И что? Какую оценку дало общество этому российское, мировое? Никакую оценку. Хотя за границей где-то об этом говорят. А здесь что? Повысили его? В республике что? Его портреты висят в Администрации президента. По ингушскому телевидению по полчаса его показывают – где она, справедливость? Имя Магомеда Евлоева, который умер, отдал жизнью свою за этот народ. Что? Все, о чем Магомед Евлоев писал на сайте, это оказалось неправдой? Или все, о чем говорила оппозиция, тоже неправда? Что? Есть там заводы или что-то? О чем мы говорили, и то, что возбуждают уголовные дела – каждого министра начали налево-направо сажать. Все, о чем говорил Магомед и о чем говорили мы, было правдой. Но именно Магомеда Евлоева на ингушском телевидении нельзя упоминать – вообще в республике имени Магомеда Евлоева слышать не хотят. Портреты Зязикова до сих пор на месте, Зязикова по полчаса показывают по ингушскому телевидению, и что это? Это плевок в сторону всего ингушского народа.

Т.ДЗЯДКО: Ну, смотрите. В то же время мы здесь, согласно тем сообщениям, которые мы получали, мы видели ряд таких, некоторых шагов, в некотором смысле знаковых. Например, в расследовании убийства, гибели основателя сайта Ингушетия.Ру Магомеда Евлоева. Когда мы видели, что было задержание признано незаконным и так далее, и так далее. Вам не кажется это знаком того, что некая перемена происходит?

М.ХАЗБИЕВ: Знаете, было признано незаконным задержание Верховным судом республики. После чего сам следователь Шанхоев, который писал этот привод, написал заявление на имя президента и на имя прокурора, где он признался в том, что привод он писал только после смерти Магомеда Евлоева, что его заставили написать этот привод. И что? Ничего. Турыгин просто-напросто ломает все, он не дает этому делу ход. И что с этого? Одни признают, а другие просто-напросто рвут и бросают в мусорный ящик это все? Ничего не сделано. Это дело ни до чего хорошего не доведут, до ума это дело не доведут – его просто-напросто, просто потихоньку на тормозах спустят в урну и все.

Т.ДЗЯДКО: +7 985 970-45-45 – номер для ваших сообщений и ваших вопросов Магомеду Хазбиеву, одному из лидеров ингушской оппозиции. К ситуации, собственно, в Ингушетии мы вернемся через некоторое время. Мне хотелось бы, раз уж мы начали говорить о сайте и о Магомеде Евлоеве, насколько на ваш взгляд была велика роль сайта Ингушетия.Ру, сегодня это сайт Ингушетия.Орг в тех изменениях в верхах республики, которые произошли?

М.ХАЗБИЕВ: Этот сайт играл главную роль, и Магомед тоже. Если информационно не освещалось то, что творилось в республике, вы, наверное, видели и на сайте этом в отзывах, и сколько писем разных и оперативок высылал Зязиков на меня и на Макшарипа, говорил, обвинял нас, что мы боевики, что я сидел за наркоту, что еще пятое, что десятое. Знаете, в этих обвинениях мы просто утонули бы и нас расстреляли бы там. И то, что сайт этот вынес на весь мир то, что творится в республике, журналисты начали отслеживать по сайту всю информацию, начали говорить о том, что творится в республике, и вот так все это выносилось. А если б не было бы информационного поля, мы там варились бы, и в конечном итоге нас тоже назвали бы ваххабитами, террористами и расстреляли бы там.

Т.ДЗЯДКО: А сегодня сайт играет такую же роль?

М.ХАЗБИЕВ: Знаете, последняя информация об обострении то, что размещалось на сайте, - было мое обращение к ингушскому народу о роспуске Парламента, чему был президент республики очень недоволен. После этого корреспондентам сайта дано задание, чтобы больше о Хазбиеве на сайте не упоминалось. После чего мы начали выяснять, в чем дело. Бывший помощники адвоката сайта Калоев, который работал на этом сайте, и брат Магомеда Евлоева договорились с президентом, получили за это работу – что сайт будет работать на спецслужбы и на Евкурова.

Т.ДЗЯДКО: Вот так вот? То есть сайт из оппозиционного ингушского сайта стал сайтом, по вашей оценке, стал сайтом, который обслуживает интересы руководства республики?

М.ХАЗБИЕВ: Да. И пользуясь случаем, я хотел бы еще сказать всем тем, кто оставляет там отзывы на этом сайте и пишет разные письма, чтобы они были поосторожнее. Все IP-адреса, которые выходят на этом сайте, передаются спецслужбам.

Т.ДЗЯДКО: Давайте посмотрим, что здесь еще есть в вопросах, которые приходят на SMS. Вопросов не так мало. Алексей спрашивает: «Если не помогает изменить ситуацию смена главы республики, то что, на ваш взгляд, может изменить?»

М.ХАЗБИЕВ: Знаете, почему-то вообще нас начинают упрекать в том, что убрали Зязикова, привели Евкурова – мы Евкурова не приводили никуда, мы его не знали. Мы собирали подписи или говорили о Руслане Султановиче Аушеве. Нужно просто дать того человека, который нужен народу. Если не соглашаются, то дать выбрать народу самому. Почему в Москве думают, что они должны ставить людей и почему, я вообще не могу понять, с чего в Москве взяли, что именно генералы будут решать там какие-то вопросы? С чего они взяли, что нужно туда посылать именно генерала? Да, был один генерал, Руслан Султанович Аушев, он справился. Но другие не справятся – нет такого другого. Люди выбрали, люди собрали подписи. Так дайте человеку, дайте остановить все это. Но если вы не хотите Аушева, вы говорите «Все, Аушев не будет там президентом, это все забытое все», ну, тогда дайте народу самому выбрать, пусть проголосует, выберут, кто им нужен. А потом и народ не будет жаловаться. Зачем жаловаться народу? Можно сказать «Вы сами выбрали».

Т.ДЗЯДКО: Давайте еще смотреть вопросы. Вы говорите о войне, но часто можно встретить в различных публикациях относительно ситуации в Ингушетии словосочетание «Гражданская война». Вам кажется оно применимым?

М.ХАЗБИЕВ: Да, в республике идет гражданская война. И я боюсь, что она перейдет в уже более какой-то жестокий, жесткий характер, когда уже начнут убивать семьями. Этот маховик пытаются вовсю раскрутить. Кто этот маховик пытается раскрутить, мне непонятно. Об этом должен знать президент и пресечь все это.

Т.ДЗЯДКО: И гражданская война, и кто, собственно, является сторонами этой войны, воюющими между собой?

М.ХАЗБИЕВ: Ингуши. Первые годы сотрудники спецслужб, сотрудники МВД республики издевались над ингушским народом – налево-направо расстреливали всех, думали, все будет спокойно. И что получилось? Ответная реакция была – нападение в 2004-м году. Зашли 3 боевика – вся республика взяла в руки оружие и пошли за ними. Вот был ответ всему тому, что они делали на протяжении 2-3-х лет – убивали налево-направо всех. И что? Все – дальше убивают одни, те взамен убивают вторых. Эти убивают третьих, те взамен убивают. Эту цепь, вот эту порочную цепь нужно разорвать. Но в данное время, как я вижу, эту цепь просто усиливают. Ее же нужно разорвать, нужно остановить, нужно сделать так, посмотреть, откуда все это началось? Корень зла. Всем сесть, всем собраться. Но когда человек не хочет никого слушать – этих слушать не хочет, этих слушать не хочет – и хочет как-то сам наводить порядок, мне это непонятно. Как? Ну, если хочет сам наводить, значит, у него должна быть определенная задача, у него должен быть какой-то определенный план и по этому плану он должен... Ну какой план? Ничего не видно пока. Полгода прошло, также всех убивают.

Т.ДЗЯДКО: Сергей из Барнаула спрашивает у вас «Что может произойти такого, после чего процесс сопротивления станет необратимым и может приобрести массовый характер?»

М.ХАЗБИЕВ: Знаете, процесс сопротивления уже, по-моему, набирает массовый характер. В последней сводке республики уже за эти 2-3 месяца очень много молодых ребят ушло в лес, и они будут уходить. Они будут уходить, пока в республике не восторжествует справедливость. Пока суды не будут работать, пока прокуратура не будет работать – все они должны работать по закону, по Конституции Российской Федерации. Если мы находимся в составе Российской Федерации, каждый человек должен соблюдать законы. Но когда сами же законодатели нарушают эти законы, когда унесли, убили брата, брат приходит жаловаться и над ним смеются, что ему остается? Брать в руки оружие и мстить – вот и все.

Т.ДЗЯДКО: +7 985 970-45-45 – это номер для ваших сообщений SMS. Говорим с Магомедом Хазбиевым, одним из лидеров ингушской оппозиции. Здесь был вопрос, который касался ингушского гражданского общества. Нас спрашивает Марина из Москвы. По ее мнению, «гражданское общество Ингушетии должно выходить и добиваться независимого расследования и вывода спецслужб». Насколько вам кажется подобный путь сегодня реальным? Насколько вам кажется, что а) гражданское общество может выйти и б) что эти требования гражданского общества могут быть услышаны?

М.ХАЗБИЕВ: Знаете, все говорили, что нас не услышат. 2 года назад мне говорили каждый день, что меня сегодня убьют. Но я жив. Но мы до последнего стояли на своем – обстреливали мой дом из гранатометов-пулеметов, покушались на меня, покушались на наших братьев. Но мы не остановились – мы шли до последнего. До последнего шли и добились же своего. Но я знаю одно: пока гражданское общество не соберется, пока все не соберутся в один единый кулак, и не выйдут, и не будут стоять за свои права на жизнь и за свои права выбора, это будет продолжаться и это не остановится. Знаете, пока люди молчат, значит, думают, что им это нравится. А когда они будут говорить, они поймут, что этого нельзя здесь делать. И пока люди, весь ингушский народ не соберется как один единый кулак и не дадут отпор врагу, то будет страшная картина. Что говорят ваххабиты, террористы? Там более страшное что творится – там беспределы везде. У нас по СПИДу в республике тысячи человек, мы чуть ли не на первом месте стоим – тысячи человек, зарегистрированных со СПИДом. У нас онкологические больные – на 100 дворов – 90-85 человек онкологических больных. Больницы по всей России забиты ингушами, онкологическими больными. Откуда все эти болезни онкологические? Ну, СПИД – это наркота, никто с ними не борется. Онкологические больные... Людям уже просто надоело, каждый день ты слышишь «Убили, убили». Практически каждый из этих людей кому-то родственник в республике. Если брать далекие корни, каждому ингушу убиты родственники. Это уже всем надоело. И я не знаю, когда все это прекратится. Прекратится, я уверен, только тогда, когда весь народ выйдет и будет требовать свои права, права на жизнь. Когда-то ингушский народ должен одуматься? На протяжении 100 лет мы наступаем на одни и те же грабли, и не хотим одуматься. А машина смерти, которая просто-напросто проходит как каток по ингушскому народу, она просто не меняет своего лица – меняется просто название этой машины. Сперва ингуши были кулаками, абреками, потом они были врагами народа, в 1944-м выслали, в 1992-м году они были бандформированиями, оккупантами, где российские танки давили наших детей и женщин, и до сих пор ингуши 17 лет не могут заселить собой оккупированные земли. Непонятно, кто оккупант был – тысячи пропавших, тысячи убитых.

Т.ДЗЯДКО: Это вы имеете в виду проблему пригородного района?

М.ХАЗБИЕВ: Да. Я имею проблему пригородного района. У нас тысячи убитых, пропавших без вести, осетин – около 50 человек. Не могу понять, кто были бандформирования. А сейчас в данное время – новое название – ваххабиты-террористы.

Т.ДЗЯДКО: Скажите, Магомед. К сожалению, остается у нас минута на эту тему. Здесь было также много вопросов к вам. Как вам кажется, насколько вероятен самый, наверное, нежелательный вариант развития событий – это вариант развития событий чеченский? Насколько вам кажется возможным, что ситуация в Ингушетии будет настолько ухудшаться, что мы увидим чеченскую ситуацию середины 90-х годов?

М.ХАЗБИЕВ: Знаете, все может быть. Все может быть. И поэтому я прошу просто всех ингушей, всех здравомыслящих, всех, кто может словом и делом помочь ингушскому народу, собраться. Собраться и помочь своему ингушскому народу.

Т.ДЗЯДКО: Ну, то есть вы в ближайшее время будете организовывать какие-то митинги, демонстрации?

М.ХАЗБИЕВ: Да, в ближайшее время я буду организовывать, я буду разговаривать с людьми, я буду делать все возможное для того, чтобы все это остановить. И остановить, и чтобы это дальше не пошло.

Т.ДЗЯДКО: Я благодарю вас. Магомед Хазбиев, один из лидеров ингушской оппозиции был у нас в студии. Мы говорили о ситуации в республике Ингушетии, об обострении ситуации. На этом давайте завершать с этой темой и переходим к следующей рубрике.

Полная расшифровка передачи в самое ближайшее время...

Вы можете разместить эту новость у себя в социальной сети

Доброго времени суток, уважаемый посетитель!

В комментариях категорически запрещено:

  1. Оскорблять чужое достоинство.
  2. Сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь.
  3. Употреблять ненормативную лексику, мат.

За нарушение правил следует предупреждение или бан (зависит от нарушения). При публикации комментариев старайтесь, по мере возможности, придерживаться правил вайнахского этикета. Старайтесь не оскорблять других пользователей. Всегда помните о том, что каждый человек несет ответственность за свои слова перед Аллахом и законом России!

© 2007-2009
| Реклама | Ссылки | Партнеры