Главная Стартовой Избранное Карта Сообщение
Вы гость вход | регистрация 17 / 10 / 2021 Время Московское: 3982 Человек (а) в сети
 

Что надо? Вот это.....

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Вы можете разместить эту новость у себя в социальной сети

Доброго времени суток, уважаемый посетитель!

В комментариях категорически запрещено:

  1. Оскорблять чужое достоинство.
  2. Сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь.
  3. Употреблять ненормативную лексику, мат.

За нарушение правил следует предупреждение или бан (зависит от нарушения). При публикации комментариев старайтесь, по мере возможности, придерживаться правил вайнахского этикета. Старайтесь не оскорблять других пользователей. Всегда помните о том, что каждый человек несет ответственность за свои слова перед Аллахом и законом России!

Комментарии

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 17:09

Точно, на этот я не ответил, не заметил его. Отвечу позже обязательно, так что рано празднуешь победу)))) Смешно)).. Незаметил дарагой, незаметил)) извини что так подвел тебя)).

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 17:19

эй-й-й,ты че? паришься по поводу верт.победы?)))
дарю))

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 17:21

Вот так бы и сразу)) но мне она никчему. Тут просто "преступно" молчать)) да?)) конечно!!, я скоро вернусь)).

woland Чт, 26/08/2010 - 11:32

Можно задать тебе пару вопросов:

1. Ты можешь назвать конкретный Далиль на создание Имарата Кавказ?
2. Ты сказал что "Джамаат - община сама решает когда и где установить-восстановить шариат не обращая внимания на "голоса разума". Есть для этого какой то Далиль? И в чем разница между Джамаатом и Уммой?

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 11:44

1.Ты можешь зайти на КЦ и там все далилы приведены.
2.Ответ ты сможешь найти в трудах Сейд Кутба, более менее понятно было изложено у него, а позже где то и фетвы с раскладом видел. А вообще я здесь уже термины подменяю что бы Амби понял хоть как нибудь. Писалось не для тех кто более менее четко знаком с терминологией.
Твой первый вопрос я наблюдал уже где то, и ты там на удивление более менее простой ответ получил от "знаюшего" и заблудшего. Тебя ведь он устроил.

woland Чт, 26/08/2010 - 12:19

Я не помню, чтобы я получал от кого то ответ с далилами, на который нельзя было бы выстроить конраргумент и тоже с далилами. И если ты где то видел, что мне кто то отвечал, то я скорее всего промолчал..что не значит то, что ответ меня устроил. Там где я не вижу с собеседником вменяемого продолжения разговора, я отступаю. Уже тем более если это касается веры.

Это касается и того, что есть на КЦ и на Хунафе. Как то я на Хунафе начал разговор на эту тему, на тамошнем форуме..среди тех людей, кто берет далили приведенные на этом сайте за основу своих действий. В общем..все закончилось тем, что меня забанили, хотя я приводил свои аргументы из тех же источников, что приводили и они.

Обсуждал я этот вопрос и в реале, с одним близким мне человеком, сторонником ИК.

Я это все к тому..что ты прав: ты далеко не первый человек кому я задаю этот вопрос. Я не хочу идти на КЦ, я хотел бы чтобы ты..в общих словах передал смысл того, что ты прочел на КЦ по поводу создания ИК. Ведь ты согласен с тем, что тебе необходимо это знать?

Мне это интересно не потому, что я хочу в чем то кого то уличить. А потому, что за Ислам и за своих братьев я более не меньше кого бы там ни было. Ну и в общем..ты производишь впечатление не глупого человека, и потому я хотел бы услышать твое, так сказать, резюме по поводу ИК. Уверен, это будет полезно многим здесь. Сразу скажу, что я не собираюсь нигде ставить под сомнение то, что ты скажешь и уходить в контру.

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 12:42

Да, скорее всего я ошибся увидев что ты промолчал. Лично за тобой я не замечал каких либо отклонений, поэтому мое отношение к тебе не предвзятое. Жаль что я не видел твоей переписки на Хунафе, а то бы имел какое то представление на чем остановились. К сожалению я не алим и не знаю глубоко ислам, да и с запоминанием у меня большие проблемы, поэтому приводить далилы из вспоминая аяты и хадисы .. я не могу. Я могу всего лишь взять то что сделано до меня.

woland Чт, 26/08/2010 - 12:51

Хорошо. А по поводу хунафы, то я кажется даже сохранил эту переписку. Если найду, то как нибудь закину.

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 12:55

если не проблема то закинь на почту тоже [email protected]
я иногда пропадаю и могу не вспомнить и потом не найти тему если ты ее создашь в мое отсутствие... Баркал.

Nasi_v_adidase Чт, 26/08/2010 - 09:53

Я о телевизоре и интернете)выше ты пишешь 'только это все не означает,что все хорошо.На мне лежит ответственность объяснить,что есть хорошо,а что есть...' -ты сейчас хотел это объяснить нам или говоришь в общем (к примеру,о своих домочадцах)?Я не считаю ни интернет,ни телевизор злом,если и тем,и другим пользываться с благими намерениями.Если мы начнем цеплятся ко всему,что нас окружает,нам придется уйти в лес от всего и жить там без всего этого))в разделе 'ислам' есть тема о запрещенной одежде(помните?),все так же.Почему мы так любим заморачиваться,искать подвох там,где его нет?Насчет Хайяма и спиртного)врядли в нашем обществе есть говорящие о дозволенности спиртного,не допускаю этого даже теоретически.Но то,что 'это не проблемы Хайяма и его творчества'-согласна

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 11:33

я тоже не вижу в этом ничего плохого.
я просто отвечал в русле разговора с ним.
просто некоторые в своих крайностях доходят до безобразия.
в некоторых моментах я продолжал в том же направлении чтоб показать это.
_____
конечно- с благими намерениями хорошо.а с плохими ...
так можно и лопату запретить,потому как с плохими намерениями и ею можно убить( звучит извращенно,но я просто продолжаю логику. не свою)

Nasi_v_adidase Чт, 26/08/2010 - 11:57

'в некоторых моментах я продолжал в том же направлении чтоб показать это'-знаешь,раньше,когда ты не был столь резок,выглядел ты куда выигрышней)возможно,наше отношение к религии и ко многому в целом не совпадало,но меня восхищало ваше с Шалавливым терпение.Но... ИМХО

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 12:45

Наси,мне самому очень неприятно такое вынужденное перевоплощение.
Но есть вопросы,в которых проявлять это терпение немного преступно.
есть всего два вопроса,при обсуждение которых это происходит.
мне не надо делать ничего особенного, чтоб вне этих вопросов оставаться таким какой есть.

Nasi_v_adidase Чт, 26/08/2010 - 12:53

Первый вопрос мне ясен,а каков второй?P.S.:понимаю,всему есть предел,но мне действительно жаль...)

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 13:24

второй- будет слишком банально.
понимаю.мне тоже.

Nasi_v_adidase Чт, 26/08/2010 - 14:00

И все же?

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 14:59

несправедливость.

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 12:52

Да ты само совершенство и почти пророк. Но представь себе что твои тексты я считаю таким же преступным занятием и промолчать никак не могу. К счастью я имею смелость признать что правда на той, ИК, стороне, хотя душа и не хочет принимать этого. А ты занимаешься самообманом.

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 11:38

))) ты можешь прочитать лопату? При виде лопаты у тебя возникают какие нибудь плохие мысли? Нет, лопата это средство, она придумана на пользу людям - ну что бы копать, закапывать трупы кафиров например. Про улицу я ведь не зря привел пример, улица это лопата- она не может быть харам.

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 12:41

это если судит по твоей логике,когда интернет основан на алгоритмах и т.д.

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 12:46

Нет, алгоритм был приведен в пример что бы указать на не кафирское происхождение его что бы не считать его харамом. Таким образом был понят мной твой вопрос как мы уже выяснили, но ты ведь имел ввиду другое? Тогда зачем ты это приводишь сейчас? Ты сам запутался уже.

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 13:35

лопата- это один из примеров,того куда может привести логика(не твоя,а того кого я спросил про интернет)
это логика приводит к одинаковому результату в разных областях(литература,интернет,комп.игры,телевидение)
в разных формах- от того кто произвел,придумал,написал,пользовался и т.д.
я в разных областях и формах показывал к чему можно прийти.
(даже столб сейчас должен понять.)

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 14:54

Да успокойся ты, не нервничай). Так и надо было написать о чьей ты логике говоришь. Ну я то говорю о своей и твоей логике. Меня мало интересует детская логика. Мы же не дети? Мухи отдельно и котлеты отдельно. Шариат это намного более сложное чем простая необъективная логика.

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 14:59

понимаю что ты не заметил,но я и адресовал вопрос не тебе.
и обсуждал "эту логику".

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 15:24

Но ты давно уже говоришь о моей логике и задаешь вопросы именно мне, а не тому кому ты изначально задал вопрос об интернете.

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 16:43

потому что ты взялся ее(логику)защищать)))

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 16:54

Совершенно не стал ее логику защищать вообщето, это я тебе с самого начала объяснил, что пример ты привел не удачный и раскладывал свою логику из того понимания твоего вопроса в контексте темы. А ее последние посты я то вообще не читал, прочел начало и все. Странно, я думал это у меня с памятью проблемы.

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 16:59

у тебя всегда "думал")))
твою позицию и то как ты считаешь мы выяснили по ходу разговора.
там выше коммент,на котором это тема закончилась.
вроде в вопросе с Хайямом мы все поняли.(учитывая что ты не ответил)

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 17:06

Ну ладно, значит у тебя с памятью проблемы и про "думал" ты выдумываешь как обычно. И не стыдно?
То что мы выяснили по ходу разве мешает тебе сейчас ЗНАТЬ что я не отстаивал чужую логику?))) У тебя что проблемы с понятием времени?
Где выше про какой комент ты говоришь? Где я тебе не ответил?

АмбициИ Чт, 26/08/2010 - 17:15

очередное словоблудие.разговор ни о чем.
не ответил над комментом Воланда,где он задает вопросы пронумерованные.
в обед был написан примерно.

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 17:20

Слушай, я знаю только одного занимающегося словоблудием и корчащим из себя пророка, это тебя. Я только заметил этот коммент. Расслабься. И ты хотел что бы я на твое словоблудие ответил? Отвечу, чуть позже, как вернусь.

Nasi_v_adidase Чт, 26/08/2010 - 11:59

Ну зачем так все утрировать?)

Чудовище Чт, 26/08/2010 - 12:14

Самую малость заутрировал)) а вот "зачем" это как нибудь в другой жизни объясню)

Asyuta Пнд, 23/08/2010 - 23:24

Алелай ал фирштейн:))))))

__________________________________________________

"тапками прошу не бить...))) яд предпочитаю в кофе)"

Sirocco Пнд, 23/08/2010 - 23:28

вот и молодчина))

Ханя Вс, 22/08/2010 - 19:21

Он не насмехался, он по своему пытался понять. Кстати, я сама не читала, но говорят у него есть и не переведенные на русский язык. И многие переводы не точные.

FantaGiro Вс, 22/08/2010 - 20:05

Интересно)) В двух параллельных темах идут аналогичные обсуждения) В теме "Великие писатели..." и этой, там рубились Дзе и Зеленый, обсуждали творчество Уэльбека, а тут обсуждаем Хайяма, причем в обоих темах предметом дискуссии послужило отношение авторов к Исламу))

София_06 Втр, 24/08/2010 - 00:08

В той теме я считаю, что в споре был прав Зеленый, при всем моем уважении к Zе, а в этой теме я поддерживаю Sirоссо. Это первый случай, Фа, где наши взгляды расходятся) Ты читала все рубаи этого Омара, Фанта?

FantaGiro Втр, 24/08/2010 - 00:19

Все не читала, если честно), но имею представление. Я поддерживаю не Хайяма, и не поддерживаю слепо все его творчество, мне нравятся те стихотворения, где он осуждает подхалимство, бесхребетность, возвышает человеческие достоинства типа избирательности, ценность дружбе и друзьям, человеческого достоинства. Т.е. та часть его творчества, которая достойна уважения. Это тоже самое, если какой-нибудь архитектор спроектирует ночной клуб или другое подобное заведение и жилой дом, к примеру. И я буду говорить, что не куплю квартиру в спроектированном им доме, потому что этот архитектор проектировал еще ночной клуб, а это харам)

София_06 Втр, 24/08/2010 - 00:33

Фанта, я недавно только поняла смысл слов: "ЛЮБИТЬ РАДИ АЛЛАХА, А ТАК ЖЕ НЕНАВИДЕТЬ РАДИ АЛЛАХА". Как можно нравиться то, что он на прямую отрицает Аллаха, Астаг1фирЛЛАХЬ?

FantaGiro Втр, 24/08/2010 - 01:13

Я говорила, что мне нравится то, что он отрицает Аллаха?) Я говорила, что мне нравятся его богохульные стихи? Наверное разница между нами в том, что я не связываю творчество с образом жизни человека, а вы связываете и обобщаете) Если исходить из этой точки зрения получается, что не должно нравиться творчество Тургенева, Гете, Чехова, Золя. Почему? Потому что они были атеистами)

София_06 Втр, 24/08/2010 - 10:40

Я говорю именно о его творчестве, а не образе жизни. А что у него там есть, из того, что можно нравиться? Либо он везде отрицает Рай, ад, шариат. Либо призывает пить вино.
"О гуриях и о чертогах, о рае и аде не думай, всё-сказка, всё- выдумка только одна", и вот еще его рубаи: "Я зло творю, Ты воздаешь не злом, - скажи мне: в чем различье между нами?" - ну вот его творчество! А в остальных случаях он усердно призывает пить вино, и вот это творчество тебе нравится, Фанта? И я с ним не сравниваю Тургенева, Чехова и т.д., они к такому не призывали. А если бы призывали, то и их читать, а тем более хвалить ихнее творчество, было бы грех.

woland Втр, 24/08/2010 - 10:52

А вам никогда не приходило в голову, что Омар Хаям мог просто быть рупором того времени? То есть все что он говорил, это был на самом деле образ жизни того общества, в котором он жил? Они делали все о чем он писал..скрытно, а он об этом открыто говорил, но как умный человек, делал так, как будто и он такой же как и они. А иначе бы мог бы и не выжить. Это всего лишь теория, на самом деле.

Но а если конкретно к фактам, то люди изучающие его творчество, до сих пор не могут однозначно сказать, что вино о котором он пишет, это на самом деле вино. И уж тем более, нет ни одного доказательства того, что он на самом деле пил. О его биографии практически ничего неизвестно. Большая часть основывается на устной передаче, и нет надобности говорить, что это скорее всего на 99% искажено.

Я его не защищаю и особой пользы в его философии для мусульман не вижу (что не сказать о его научных трудах). Но к фактам нужно подходить взвешенно.

Чудовище Втр, 24/08/2010 - 10:51

Кстати, еще, дополню к тому что написал выше. Утверждают что он как и многие к концу жизни понял какой он бред до этого нес и углубился в чтение Корана и умер как достойный мусульманин. Нет доказательств этому, но стоит над этим подумать. Вот и получается что люди спорят о тех творениях, что возможно вообще не из под его пера, которые были написаны когда он заблуждался или был слаб и пил и тд.

FantaGiro Втр, 24/08/2010 - 10:48

))))Тема началась с обсуждения следующих стихов: "Общаясь с дураком не оберешься срама"..."Я знаю этот вид напыщенных ослов"..."Чтоб мудро жизнь прожить знать надобно не мало"...
Я не являюсь большим знатоком и поклонницей его творчества, но некоторые его стихи попадают прямо в "точку" и что же теперь нельзя их цитировать, оттого что другие плохи?

София_06 Втр, 24/08/2010 - 11:07

Цитировать можно, конечно, но не говори о его творчестве в целом, Фа) В это слово-ТВОРЧЕСТВО- входит и то плохое, что он писал. А если он действительно перед смертью раскаялся, то лучше вообще его не читать, для него это лучше будет, уверяю тебя. Если бы эти рубаи, без разницы кто их писал, были бы полезны для мусульман, то сам Путин по центральному телевидению не советовал бы нам их читать. Сама слышала)

FantaGiro Втр, 24/08/2010 - 11:12

Софа, девочка моя, будь внимательнее)) Вот, я скопировала свой более ранний пост)
Re: Все не читала,
Фанта-Гиро вт, 24/08/2010 - 01:19

Все не читала, если честно), но имею представление. Я поддерживаю не Хайяма, и не поддерживаю слепо все его творчество, мне нравятся те стихотворения, где он осуждает подхалимство, бесхребетность, возвышает человеческие достоинства типа избирательности, ценность дружбе и друзьям, человеческого достоинства. Т.е. та часть его творчества, которая достойна уважения. Это тоже самое, если какой-нибудь архитектор спроектирует ночной клуб или другое подобное заведение жилой дом, к примеру. И я буду говорить, что не куплю квартиру в спроектированном им доме, потому что этот архитектор проектировал еще ночной клуб, а это харам

Миллионер Я Втр, 24/08/2010 - 01:15

но они открыто не высмеивали религию вот о чем речь фанта.

Sirocco Втр, 24/08/2010 - 00:37

вот и я про то же.а они в ответ про его таланты пишут.речь о другом.похоже только ты и миллионер поняли суть

Миллионер Я Втр, 24/08/2010 - 00:23
странные у вас выводы.Вам человек одно а вы в ответ другое.Я в шоке. ----------------------------------------------------------- Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!
© 2007-2009
| Реклама | Ссылки | Партнеры