Когда речь заходит о принуждении в религии..у обычного, нейтрального (скажем так) человека возникает в уме Ислам, как самая "принуждающая" религия. Особенно..о своей непринужденности любят говорить христиане.
Но я вот подумал: а обряд крещения младенца..разве это не есть самое вопиющее принуждение к религии из всех известных?
Главная
Стартовой
Избранное
Карта
Сообщение
Комментарии
Ну я не знаю, я спорю не ради спора.
Принудить тебя в религии могут. Можно считать себя муслимом и при этом, к примеру, не заплатить закят, когда полагается. В исламском государстве тебя могут принудить его заплатить:) То есть..если ты совершаешь какие то грехи, тебя могут направить на путь истинный:)
Или например, кто нибудь в семье ленится вставать на утреннюю молитву..то его можно принудить:)
Добровольно принимая Ислам человек всецело соглашается со всеми его установлениями. Также он осведомлен какое наказание ждет его вслучи отступления от религии, и других преступлении которые предусматривают смертную казнь. Принял добровольно истину будь готов к ответу.
Погоди..Любой верующий мужчина ответственен за своих детей и жену в вопросах соблюдения веры. По вашей логике..мне достаточно будет один раз рассказать своему ребенку об Исламе..услышать от него Шахаду..а дальше он волен делать что хочет, а с меня..как с гуся вода:) Так что ли?
До совершенолетия вы ответсвенны за соблюдение. Одного раза хватит если он понимает.
Хорошо..если он и после совершеннолетия будет пропускать молитвы и т.д..Ты его просто оставишь и не будешь ничего с этим делать? И самое главное..ты считаешь, что ты не имеешь права (в Исламе) ему напоминать, будить по утрам, драть уши..если он гуляет, к примеру? За гуляние вообще..смерть полагается.
Только сейчас прочел о чем вы. Я там ниже свои вопросы по этой теме задал)).
Мы говорим об обязанности и отвественности родителя. Напоминать нужно это обязанность, а драть уши уже нет,но можно.
Обязательно это когда он каждый раз получает от родителей :box:
То есть ты считаешь, что ты не обязан драть уши, если твой сын не будет делать ламаз, после неоднократных напоминай?
Не считаю. Но это не значит что я этого не буду делать.Пусть только попробует
А почему ты так не считаешь?
Какие действия ты считаешь ты должен в таком случае предпринять?
Хотел исправить сглючело. Считаю не обязанным.
Например за не своевременное совершение молитвы бег километров начнем с 5.
Что то я тебя не пойму: с одной стороны ты говоришь, что не обязан, а с другой будешь заставлять его бегать 5 км. А если он скажет, что не будет бегать?
Ну да.Костылявить не обязан но имею право.
А если он скажет, что не будет бегать?
Километры вырастут в значенях к этому прибавится несколько пинков. 
То есть за то, что он не выполняет приказы Бога..ему грозит всего лишь 5км бега (от тебя), а за то что он не выполнил твои указания..ему светит 10 км и пинки под зад?
А можно чуть подробнее, с чего ты решил, что имеешь право, но не обязан (с точки зрения Ислама)?
Так указания касаются молитвы, из-за того, что на молитву стал,несмотря на предупреждения .
Хьаг1ат вез шийга хьаг1ат аьлач 
Если результат нулевой, достаем на ваш выбор
Км нарашиваются по мере пропусков, а за упорство в сне естественно увеличиваются. Все это элементарная мера воздействия.
Обязанность даюшее право на пинки заканчиваются после совершенолетия.Дальшее уже читаем вразумительные лекции по теме.
средство физического воздействования...
Ок..если ты, к примеру, застал своего сына за воровством..какова твоя обязанность?
Я думаю меня не надо будет никому принуждать там где будет действовать Шариат. И это в идеале, если принимаешь Ислам, это не одно и тоже когда принимает некто Бельгийское гражданство, подавляющее большинство уже заранее знают что кое какие законы они будут нарушать. А Человек принимающий ислам, не планирует ничего такого.
Шариат и есть принуждение в религии..разве нет?
Это инструмент. Иначе что это?
Другой вопрос в том, что если человек в душе не принимает наказания, которое ему прописано по Шариату..то и никакой выгоды от понесения этого наказания он в загробном мире не получит. Это, тем не менее, не отменяет обязанность Государства (в Исламе)..его наказать.
Я хочу сказать, что принуждение в религии..вещь необходимая именно для блага самих мусульман.
Да вообще о чем мы спорим? Вообще я сначала переключился на тех кто как бы не с детства воспитан и ......... стал муслимом. Для них, как я сказал, в момент принятия религии нет принуждения, это самое важное, Если соблюдать , а соблюдать мы согласны в момент принятия ислама, значит ни какого принуждения нет. А вот для тех кто потом нарушает, по разной причине, сознательно, по глупости, по незнанию, случайно, это уже необходимые компенсации или наказание в котором есть мудрость. Это называется принуждением в религии? Вспомнилось вдруг "принуждение к миру" Россия-Грузия.
Я умолчал изначально о детях которых мы воспитываем, потом к семи годам заставляем их молиться и если они не будут молиться то имеем права бить их. Так? Вот это принуждение к религии или в религии? До какого момента он не считается отвественным за свои поступки? Нужно ли ему произносить формулу СВИДЕТЕЛЬСТВА в день своего совершеннолетия?
Просто ответь на вопрос..Что такое Шариат по твоему? И зачем он нужен? Если мы и так и сяк получим по засугам в Судный день:)
Шариат опирается на Коран и фикх; включает элементы конституционного, гражданского, уголовного, административного, семейного и процессуального права, а также моральные, этические и поведенческие. Что тут добавить. Думаю знание Шариата дает знание о что мы получим по каким заслугам в Судный день).
Я могу сказать, что я совершенно не знаю всех законов Шариата, кроме самых основных, при этом живу не в Шариате, однако это абсолютно не мешает мне понимать, что я получу по заслугам в Судный день. Я скажу даже более..это не мешает мне понимать, что и все те кто жил по Шариату и все те, кто не жил по Шариату..так же получат по заслугам. И совершенно необязательно, что человек, который прожил жизнь по Шариату (а учитывая, какой короткой может быть жизнь..это может быть период в 1 секунду минуту или целую жизнь) получит на том свете, только лучшее. Все будет зависить от намерений.
Внимательно прочти то что я написал в последнем предложении. Какие наказания и знать что будут какие то наказания но вообще не знать какие они могут быть, это по твоему одно и тоже?)).
"вот для тех кто потом нарушает, по разной причине, сознательно, по глупости, по незнанию, случайно, это уже необходимые компенсации или наказание в котором есть мудрость. Это называется принуждением в религии?"
Кажется я это проглядел. Да..это есть "Принуждение в религии":)
Ты пропустил вот это :"Думаю знание Шариата дает знание о ТОМ что мы получим по каким заслугам в Судный день)." А то что ты процитировал можно называть как угодно, я свою позицию объяснил выше, "мусульманина нельзя принудить" . Ты представляешь себе мусульманина который верит в Аллаха, но с Ним не согласен и считает что Аллах не прав принуждая его?)).
"Ты представляешь себе мусульманина который верит в Аллаха, но с Ним не согласен и считает что Аллах не прав принуждая его?))"
Мы немного не об этом говорим:) Я знаю многих людей, которые знают свои обязанности перед Богом, не считают что Аллах в чем то неправ (это само по себе невероятно глупо), но при этом не выполняют свои обязанности. Некоторые не делают ламаз например, не держат Уразу, считают могут не курить только когда держат пост, а в остальное время это допустимо, не платят закат, не совершают хадж, несмотря на наличие возможности..и так далее:) Мы говорим о том, должны ли мы таких людей принуждать..ну или иначе говорят направлять на путь истинный?
Наставлять ДА, Принуждать НЕТ!))
Чем же тогда по твоему занимались лесники, когда взрывали последний магазин продававший алкоголь?
а чем последний магазин отличается от предыдущих?
вот нашел
-----------------
В результате взрыва самодельной бомбы недалеко от продуктового магазина в ингушском городе Карабулак пострадала женщина-продавец, сообщает источник в правоохранительных органах Ингушетии.
-----------------
Кого то из мусульман принудили? Он небыл согласен, но его принудили? Религия у всех одна? И все таки кто то нуждался в принуждении). Или в Наказании и наставлении?)
Последний магазин ничем не отличался от предыдущих:) И да..кого то из мусульман принудили, либо решили за него, что он вовсе не мусульманин, а мунафик или муртад. При этом сначала им обычно высылают предупреждение типа "Вот вы находитесь на земле Ислама, где главенствуют законы Шариаты, соотвественно..либо платите Джизья и тем самым признайте себя кафиром, а заодно и муртадом (за что вообще полагается смертная казнь), либо прекратите продажу и платите закат, либо мы сами за вас решим, что для вас лучше":)
Это по твоему наставления?
Думаешь было лишним высылать предупреждение?)) А ты откуда знаешь что там в предупреждении написано, тоже магазинчик держишь?)). Сложно поверить в такой текст)). Но я в курсе что какие то предварительные сообщения отправляются, не знаю зачем это делается, наверно что бы не ошибиться)). Т.е. они допустили мысль что человек чего то незнает)) поэтому требуют от него сделать выбор кто он)) Или муслим не нужающийся в принуждении или кафир, ну или муртад, которые вне религии и поэтому принуждать их не значит принуждение в религии)). Как тебе расклад?)
"А ты откуда знаешь что там в предупреждении написано, тоже магазинчик держишь?))"
Просто я, в отличии от тебя, бываю в "горячей точке":) Бывал бы ты, тоже знал бы:) Я думаю на этом..весьма крутом раскладе..мы и остановимся:)
Горячая точка это что Вино-водочный магазин?) Нет, в такие места я не ходил ни в Чечне ни в Ингушетии)) наверно поэтому я не в курсе что там написано в предупреждении, а у тех кто писал я не спрашивал
)).
Если "твоя" не в курсе, то у нас алкоголь в открытую, (во всяком случае раньше), продавали почти в каждом продуктовом магазине. А так чтобы бы был прямо отдельный магазин "ВИНО и ВОДКА")) Ну..может в Чечне и было (очень давно там не был и знать не могу), но у нас до такого как то массово не докатывались:)
Чрезвычайно важная информация. ))). "Моя" такой отсталый, не знает где водка взорват сделать)). Спасиб за подсказка, а то я в "ну погоди!" видел вино-водка, думаль у вас там тожа так же "шайтан-вода" називатся.
Хочется верить, что хоть ты способен увязать этот свой пост..с предыдущими:)
.
:hai: Ассаламу 1алекум массарна!
Ваалейкум Ассалам
Ваалейкум салам. )
Ва алейкум ассалам! Долго тебя не было:)
Да тут особо то и народу небыло и тем мне интересных. А так иногда захаживал читал не много.)
Изверги)