Главная Стартовой Избранное Карта Сообщение
Вы гость вход | регистрация 10 / 07 / 2020 Время Московское: 368 Человек (а) в сети
 

О предопределенности всего.

О предопределенности всего. (тема из разговора с Горцем) Считаете ли вы что все в нашей жизни предопределено? Считаете ли вы что в наших силах изменить судьбу?

Вы можете разместить эту новость у себя в социальной сети

Доброго времени суток, уважаемый посетитель!

В комментариях категорически запрещено:

  1. Оскорблять чужое достоинство.
  2. Сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь.
  3. Употреблять ненормативную лексику, мат.

За нарушение правил следует предупреждение или бан (зависит от нарушения). При публикации комментариев старайтесь, по мере возможности, придерживаться правил вайнахского этикета. Старайтесь не оскорблять других пользователей. Всегда помните о том, что каждый человек несет ответственность за свои слова перед Аллахом и законом России!

Комментарии

Мухьаммад Абдуллах Ср, 22/12/2010 - 12:07
И также мы способны изменить свою судьбу и это изменение будет также предопределено. просто не надо путать судьбу и предопределение. Предопределение - это то что Аллах с.т. видит все что мы сделаем и это уже записано. А вот судьба это течение нашей жизни. Время и место созданы также Аллахом с.т. и Аллаху с.т. не нужно ни время ни место, Аллах с.т. Вездесущ, Вечен
Мухьаммад Абдуллах Ср, 22/12/2010 - 12:04
Все предопределено тем, что Аллах с.т. властен над временем и видит что мы сделаем на протяжении всей жизни. Есть изречение Пророка с.а.с. где говорится что через какое то время после появления зародыша человека в утробе матери приходит Ангел и записывает четыре: его дела. его удел, его срок и будет он или она счастливым или злосчастным. И потом вдыхает в него душу.
Good man Ср, 22/12/2010 - 12:07
А вот у меня вопрос, а вот куда попадет в Рай или Ад, это тоже предопределено? И что касается счастья это какое счастье?
Мухьаммад Абдуллах Ср, 22/12/2010 - 12:21
Повторяю снова - Аллах с.т. не определил нам сразу Рай или Ад просто по Своей Воле так как Аллах с.т. Милостлив и Милосерден. Но в Силу Аллаха с.т. видеть что мы сделаем на протяжении жизни это и есть предопределение. Но вот Рай или Ад это я не знаю. По крайней мере если ты будешь жить по законам Аллаха с.т. не придумывая байки себе что и так все определено или еще что Аллах с.т. смилостивится над тобой и ты попадешь в Рай.
Mountaineer Ср, 22/12/2010 - 23:28
Вы не слишком ясно выражаетесь. Вопрос простой. Если Аллах видит все, то это означает, что все предопределено. Или Он чего-то не видит? Чем судьба отличается от предопределения, не слишком ясно из Ваших слов. Вот статья из словаря русского языка Ожегова -------------------- ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ, -я, ср. 1. см. предопределить. 2. Судьба, рок (устар.). Верить в свое п. 3. В религии: воля божества, определяющая собой поведение человека и все происходящее в мире. --------------------- Аллах знает, кто в аду и кто в раю. Или не знает? А если знает, то разве можно это изменить? И разве в последнем случае, Аллах не знает, чем все закончится? 8-)
Мухьаммад Абдуллах Чт, 23/12/2010 - 09:40
Вопрос о предопределении очень непростой и дже сказал бы самый сложный. Я ответил как смог. А ты и дальше смотри что там написано у Ожегова. Кстати в учебниках истории для 6-х классов было написано что Умар р.а. был очень жестоким и деспотичным да еще в биологии за 6-ой класс написали что человек произошел от обезъяны, сам Дарвин такое высказал. Хотя я не тому ни другому не верю.
Mountaineer Чт, 23/12/2010 - 21:05
Кто такой Умар?
woland Чт, 23/12/2010 - 09:51
Брат..ну ты сейчас зря Дарвина вспомнил:)) Посмотри тему "Человек - самая большая ошибка эволюции" и ты поймешь почему:)
Good man Ср, 22/12/2010 - 12:24
) Баркал. Байки не придумываем.) Будем стараться правильно жить.
baskilg Ср, 22/12/2010 - 13:52
...есть хадис в котором говориться:"не станет верующим никто,пока не уверует в 4 вещи; 1)В Единого Аллаха 2)В то,что Мухьаммад(с.а.с.)посланник Аллаха; 3)В воскресение после смерти; 4)В Предопределение" (хадис привел: ибн Маджа)... Предопределение не значит,что у нас нет свободы выбора,если бы было иначе,не имело бы смысла обращаться к человеку к призывами,побуждая его к благим деяниям.. Обратные мысли мне кажеться ведут нас к заблуждению.. Даже если представить,что у нас нет выбора..то как рассуждать о наказании за грехи? Ведь о нем Всевышний неоднократно нас предупреждает в коране.. Ведь если подумать,это было бы несправедливостью,по предопределение без выбора,вершить зло,мучиться в аду за эти грехи.. А ведь Всевышний Наисправедливейший..и далек от несправедливости..У нас есть выбор,мы сами выбераем по воле Всевышнего,по какому пути идти.. Вера в предопределение не значит,сидеть сложа руки..и ждать Его воли,напротив,эта вера должна побуждать нас стремиться к Нему,совершенствовать свой иман...эта вера дает нам уверенность что все,по воле и безграничной милости Всевышнего.. Просто нужно верить в это,не углубляясь в глубь сути замысла Творца.нам Его ничтожным рабам не понять всю суть Его сценария!Аллаху Алим! Вот хадис потверждаующий это. "Посланник Аллаха(с.а.с.)сказал:"Есть кто-нибудь станет упоминать о предопределении,то воздерживайтесь от разговоров об этом"(хадис Ат-Табарани)..ибо истинной сути предопределения знает лишь Аллах,из этого следует,что сколько бы ни размышлял человек об этом детальной сути вопроса он все ровно постичь не сможет.. Просто нам нужно уяснить для себя,что у нас самостоятельный выбор,и что мы будем нести полную ответственность за наши деяния и поступки..
Asyuta Пт, 24/12/2010 - 21:35
с этим невозможно не согласиться) баркал, что отметилась в этой теме)
baskilg Сб, 25/12/2010 - 20:31
Асюта)))
Mountaineer Ср, 22/12/2010 - 23:05
Предопределение означает, что свобода выбора - это иллюзия. Человек действительно имеет свободу выбора. Но выражается это в только том, что человек таков, каким является. Это и есть его выбор. Этот выбор сделан изначально и поэтому выбора больше нет. И быть не может. Не Аллах наказывает за грехи, но грехи ведут в ад. Ни о какой несправедливости Аллаха не может быть речи. Все мы изначально выбрали ад, но благодаря Всевышнему некоторые спасутся.
baskilg Сб, 25/12/2010 - 20:39
Мountainerr,не могу понять я,"свобода выбора-это иллюзия"? "все мы изначально выбрали ад"? Откуда это? Если не сложно,объясните.
Матео Фальконе Чт, 23/12/2010 - 21:15
Далил есть? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D или никогда не будет?)))))
Mountaineer Чт, 23/12/2010 - 21:18
Не тот случай, когда далиль можно требовать. 8-)
Матео Фальконе Чт, 23/12/2010 - 21:35
а как ты определил тот это случай или не тот?)))
Mountaineer Чт, 23/12/2010 - 22:35
Интуитивно. :-D
Good man Ср, 22/12/2010 - 14:09
Баркал! @}---
FantaGiro Сб, 18/12/2010 - 22:11
Когда зародыш находится в утробе матери на сроке где-то 4 месяца к нему прилетает ангел, который вдыхает в ребенка душу, пол, определяет дату его рождения и смерти, его характер и его надел. Все остальное можно изменить по воле Всевышнего. Также есть сообщения, что даже предопределенное(по воле Всевышнего) может быть изменено искренним дуа(мольбой), а также есть хадис, в котором говорится, что поистине, то, что может опередить предопределенное - это дурной сглаз. Может есть еще какие-то вещи, но я помню только это.
Mountaineer Ср, 22/12/2010 - 00:43
Что то не так. Не могу понять, как может быть чтобы некоторые вещи были предопределены а другие - нет? Во-первых характер. Если характер предопределен, то и все, что определяется характером тоже предопределено. Разве не так? И как можно говорить о частичном предопределении? Как в одной системе могут существовать вещи предопределенные и не предопределенные? Я этого не понимаю. Например, если на биллиардном столе 15 шаров, и одному предопределено двигаться по определенной траектории, то другим, соответственно, предопределено не препятствовать этому шару двигаться по этой траектории. Так и с обстоятельствами жизни человека. Если человеку предопределено умереть в точно определенное время, то разве кто-нибудь сможет сыграть в биллиард с этим человеком позже этого момента? Таким образом любое предопределенное событие делает предопределенным и все остальные события. Еще раз повторяю, в одной системе не могут сосуществовать предопределенные и не предопределенные события. Иначе какой смысл говорить, что лист не упадет на землю и т.д.?
со стороны Ср, 22/12/2010 - 10:03
на конкретных примерах всегда понятнее :YES: в москве есть мкад ( это 100 километровая дорога вокруг города ,огорожденная бетонным забором) там бывают многочасовые пробки потому что сьездов с этой дороги не много. ты едешь по мкаду и видишь что встречный поток стоит в глухой пробке. 20 км пробки. (2 часа ползти на машине) повторюсь - ты едешь по противоположной (свободной ) дороге. едешь и видишь хвост пробки и дальше пока свободно. проезжаешь еще дальше и видишь беспечных водителей которые с большой скоростью несутся в сторону пробки (не зная о ней ). они торопятся и радуются свободной дороге не зная что их ждет. а ты едешь и знаешь , что буквально через 2-3 км они встанут в пробке и будут стоять несколько часов. стоять им ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО. более того значит один человек может предсказывать будующее другого человека. НО. опытные водители знают проблемные места и стараются в них не соваться. то есть для опытных водителей тоже предопределена пробка - но они при помощи свободы выбора обходят ее. . что бы мы друг друга лучше понимали я попрошу тебя свою теорию положить на этот конкретный пример. :hai:
Mountaineer Чт, 23/12/2010 - 20:31
В Ваших словах явное противоречие. Перечитайте внимательно то, что написали. Опыт водителей также предопределен как и все прочее. Пример неудачно иллюстрирует возможность предсказания будущего. Здесь речь идет не о предсказании а о прогнозе. И в любом случае нет стопроцентной вероятности, что водитель, который должен по-видимому застрять в пробке, действительно в ней застрянет. Он может не доехать до этой пробки. Попасть в аварию, например. :hai:
со стороны Чт, 23/12/2010 - 20:40
Опыт водителя накоплен методом проб и ошибок. И прогноз со 100% вероятностью - это уже не совсем прогноз. Это предопределение. Судьба можно сказать. :hai:
Valkyrie Чт, 23/12/2010 - 22:44
Вспомнила анекдот,если позволите,в детстве слышала по тв от Никулина,его любимый анекдот : из пункта А в пункт Б двинулся состав там..с определенной скоростью.Одновременно с противоположной стороны-другой поезд , с той же скоростью.И через определенное время они должны были столкнуться. Но не столкнулись.Почему? Не судьба. Он у меня тоже любимый, в детстве-потому что был смешной, сейчас-потому, что не смешной...
Mountaineer Чт, 23/12/2010 - 22:58
Отличный анекдот! :-D
Mountaineer Чт, 23/12/2010 - 21:12
Опыт водителя в любом случае предопределен. Предопределены все пробы и все ошибки и все прочее. Прогноз о котором вы говорите не имеет 100% вероятности. 100% - это когда все водители, которые движутся в сторону пробки обязательно доезжают до нее. Такого не может быть. По-вашему получается, что если на дороге пробка, то все водители, которые движутся в ее сторону, застрахованы от происшествий, которые могли бы помешать им застрять в пробке. Машины не могут сломаться, у водителя не может случиться инфаркт или инсульт, инспектор не может задержать, автокатастрофы не может случиться и т.д.
со стороны Чт, 23/12/2010 - 21:29
отвечу чуть позже :hai:
София Сб, 18/12/2010 - 22:28
Ну насчет дурного сглаза, тут Амиго в теме про сглаз, написала же хадис, и я перед этим тут писала смысл этого хадиса. _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Пиши, Кираман, пиши, мой ангел!)
София Сб, 18/12/2010 - 23:53
Фанта, я не успела дописать, я говорю, дурной сглаз, на врядли, опередит предопределение. По крайней мере есть хадис. Амиго там в той теме писала о нем) Аллаху Алим! _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Пиши, Кираман, пиши, мой ангел!)
София Сб, 18/12/2010 - 23:53
Фанта, я не успела дописать, я говорю, дурной сглаз, на врядли, опередит предопределение. По крайней мере есть хадис. Амиго там в той теме писала о нем) Аллаху Алим! _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Пиши, Кираман, пиши, мой ангел!)
FantaGiro Вс, 19/12/2010 - 01:04
Возможно, Софа, я тоже говорю о хадисе, но суть не в этом сейчас)
со стороны Сб, 18/12/2010 - 22:48
то есть судьба человека отчасти в его руках. ну по крайней мере какая то часть.
Mountaineer Сб, 25/12/2010 - 21:35
«Коготок увяз, и всей птичке пропасть» Это я к тому, что предопределение не бывает частичным.
со стороны Сб, 25/12/2010 - 21:39
Бог видит твою жизнь сразу , от начала до конца . Человек выбирает сам по какой дороге идти. . кажется парадокс . но это только с человеческой точки зрения.
Mountaineer Сб, 25/12/2010 - 22:59
Так и есть, Бог видит все сразу, а мы выбираем сами. И бог заранее видит что мы выберем. Потому что он видит и все причины, которые заставят нас выбрать тот или иной путь. Никакого парадокса в твоих словах нет. Вот если бы ты сказала, что Бог все видит, но не знает что мы выберем, это был бы парадокс.
со стороны Сб, 25/12/2010 - 23:05
так оно и есть :hai:
Mountaineer Сб, 25/12/2010 - 23:14
8-)
FantaGiro Сб, 18/12/2010 - 23:04
Конечно. Всевышний дает нам альтернативу практически во всем, иначе жизнь не имела бы смысла.
Mountaineer Сб, 25/12/2010 - 21:37
Всевышний изначально знает какой вариант человек выберет, поэтому все эти альтернативные варианты нужны не Всевышнему а человеку, чтобы ему было совершенно ясно, почему он в аду. ]:->
со стороны Сб, 18/12/2010 - 23:07
значит не все потеряно :BRAVO:
FantaGiro Сб, 18/12/2010 - 23:37
ИншаАллах))
Колючий Сб, 18/12/2010 - 21:23
Предопределенно однозначно..нельзя изменить дату рождения и смерти..на счет жизненного пути,то как я понимаю,человеку Аллах дал свободное сердце..и исходя из его намерений,Он предопределяет его судьбу..
Asyuta Пт, 17/12/2010 - 20:15
предопределено рождение и смерть. у человека всегда есть выбор - иначе не было бы смысла в нашем бытие...
со стороны Пт, 17/12/2010 - 20:21
рождение и смерть мы изменить не сможем ??? ну рождение точно :-D а дату смерти - спорный вопрос
Asyuta Пт, 17/12/2010 - 20:23
нет, не спорный)) по Исламу время и место смерти - предопределены))) а еще то, с кем ты свяжешь свою судьбу)
Mountaineer Сб, 25/12/2010 - 20:41
Значит предопределено и то, что человек доберется до места своей смерти к определенному моменту времени, и предопределено также, что никто не сможет ему в этом помешать. Разве не понятно из этого примера, что предопределено абсолютно все? :-D
со стороны Сб, 25/12/2010 - 21:16
а не меняется ли предопределенность с каждым поступком? :hai:
Mountaineer Сб, 25/12/2010 - 21:39
В таком случае нельзя было бы говорить о предопределении. Предопределение, которое может меняться - это не предопределение.
со стороны Пт, 17/12/2010 - 20:26
но разве нет выбора- идти под большой сосулькой которая вот-вот упадет или обойти?
© 2007-2009
| Реклама | Ссылки | Партнеры