Главная Стартовой Избранное Карта Сообщение
Вы гость вход | регистрация 23 / 06 / 2018 Время Московское: 377 Человек (а) в сети
 

На чью мельницу вода?

Ингуши (наверное, и я в их числе) импульсивные и зачастую наивные люди. А это значит чистые душой и помыслами. К сожалению, в наше прагматичное время эти качества характера зачастую мешают трезво оценивать те или иные события, касающиеся непосредственно самих ингушей. Даже тем, кто по определению, не должен быть ни импульсивным, ни тем более наивным. Прочитал я статью Муссы Зурабова «Сложившиеся границы и сложившиеся традиции национального предательства», озвученную сайтом «ri-online» и другими сайтами 09.10.2012 г., и подумал: «Нет, это не Мусса Зурабов. Не мог Мусса, которого я знаю как грамотного, уравновешенного и, не побоюсь этой оценки, толкового человека, написать такое». Прочитав же статью повторно, я понял, что мой товарищ (надеюсь, Мусса не станет отрицать такую оценку наших с ним отношений) действительно поддался эмоциям, минутному раздражению действиями тех, кого он критикует в своей статье. И надо признать критикует обоснованно. А теперь по существу статьи Муссы Зурабова. Любому, кто решится писать о межнациональных отношениях или о вопросах, напрямую касающихся их, следует быть предельно выдержанным, осторожным и честным как в целом, так и в оценках тех или иных событий и фактов. Особенно в вопросах отношений между вайнахскими этносами. Мусса честен и перед собой, и перед вайнахами. Вот только осторожность ему изменила. Чтобы подтвердить это утверждение мне придется цитировать некоторые выдержки из его статьи. Например, Мусса Зурабов пишет: «В нашем распоряжении имеются официальные государственные документы, которые неопровержимо подтверждают, что станицы Михайловская (Серноводская), Ассиновская, Слепцовская, Нестеровская, Троицкая, Карабулакская, Вознесеновская заложены на месте известных всем ИНГУШСКИХ (выделено мной-Б.Г.) селений». Не знаю, какие официальные документы о том, что перечисленные станицы заложены на месте «известных всем ингушских селений», имеются в распоряжении Муссы Зурабова, но и чеченцам, и ингушам, и мелхестинцам, и аккинцам доподлинно известно, что эти станицы заложены на месте ОРСТХОЙСКИХ селений. Тех орстхойцев, которые сегодня пишутся ингушами, отождествляют себя с ингушами, но при этом считают себя именно орстхойцами. Тем, кто желает оспорить мои слова, могу представить подлинные доказательства. Остановился же я на этом эпизоде лишь потому, что некоторые чеченские историки для того, чтобы обосновать свои территориальные претензии, пытаются доказать, что орстхойцы являются одним из чеченских туккумов, с чем категорически не согласны сами орстхойцы. Муссу Зурабова не без основания тревожит заявление Главы Чеченской республики Р.А.Кадырова о принадлежности Чечне всех земель Сунженского округа, переданных Чеченской АО в 1929 году. В этой связи могу сказать лишь, что вопрос о том, как и почему состоялось объединение Сунженского округа и Чеченской АО подлежит отдельному освещению, как и вопрос о том, почему в Чеченскую АО не были включены г. Грозный и все нефтеносные районы в округе до её объединения с Сунженским округом. Как и вопрос о том, почему не объединили Чеченскую и Ингушскую АО до упразднения Сунженского округа, хотя такие попытки предпринимались неоднократно. Здесь же ограничусь напоминанием Р.А.Кадырову его слов о том, что протоколы, подписанные его отцом Ахмат-Хаджи с ингушской стороной, для него святы. Следовательно, и содержание протокола, подписанного в Магасе 10 марта 2003 г. его отцом Ахмат-Хаджи Кадыровым и Зязиковым М. М. Хотя у ингушской стороны в связи с подписанием этого протокола к М.Зязикову вопросы имеются. Но не изложенное выше является главной причиной того, что я решил прокомментировать статью Муссы Зурабова. Мне уже неоднократно приходилось читать в комментариях ингушей по вопросу разграничения Чечни и Ингушетии, что при восстановлении ЧИ АССР в 1957 году последней были переданы из Ставропольского края Наурский, Шелковской и Каргалинский районы взамен Пригородного района, оставленного Северной Осетии. К моему великому сожалению не избежал подобного заблуждения и Мусса Зурабов, который также пишет, что «…данные земли переданы ЧИ АССР взамен (выделено мной – Б.Г.) ингушского Пригородного района». Это глубочайшее заблуждение. В подтверждение своих слов приведу выдержку из Указа Президиума Верховного Совета РСФСР о восстановлении Чечено-Ингушской АССР и упразднении Грозненской области от 09.01. 1957 г. - «Включить в состав Чечено-Ингушской АССР: из Грозненской области (выделено мной - Б.Г.) – г. Грозный и районы… Каргалинский, …Наурский… и Шелковской». Хотелось бы еще раз подчеркнуть – из Грозненской области, а не из Ставропольского края, как утверждают наши оппоненты из Северной Осетии и, не задумываясь особо, повторяют некоторые из нас, в том числе и уважаемый мною Мусса Зурабов. Особо хотелось бы подчеркнуть: нигде нет и намека на то, что эти районы включены в состав ЧИ АССР взамен Пригородного района. По всем законам ингуши имеют на эти (включенные в состав восстановленной Чечено-Ингушской АССР) три района точно такие же права, как и чеченцы. И ингушский Пригородный район тут совершенно не причем. Точно также из состава Грозненской области были переданы Караногайский, Кизлярский, Крайновский, Тарумовский районы и г. Кизляр в состав Дагестанской АССР; Ачикулакский и Каясулинский районы в состав Ставропольского края. Хотелось бы особо подчеркнуть, что со дня принятия Закона №1107-1 «О реабилитации репрессированных народов» руководство Северной Осетии взяло на вооружение утверждение, что на Пригородный район ингуши не имеют права претендовать потому, что взамен ему ЧИАССР (читай: ингуши – Б.Г.) получила три района Ставропольского края. И это утверждение наших соседей является их главным «оружием» по сей день. И мы, в пылу полемики с чеченцами о границе между братскими республиками, берем на вооружение главное «доказательство» наших соседей о правомерности владения ими Пригородного района. ТАК НА ЧЬЮ МЕЛЬНИЦУ ЛЬЕМ ВОДУ, ГОСПОДА? Б. Горданов

Вы можете разместить эту новость у себя в социальной сети

Доброго времени суток, уважаемый посетитель!

В комментариях категорически запрещено:

  1. Оскорблять чужое достоинство.
  2. Сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь.
  3. Употреблять ненормативную лексику, мат.

За нарушение правил следует предупреждение или бан (зависит от нарушения). При публикации комментариев старайтесь, по мере возможности, придерживаться правил вайнахского этикета. Старайтесь не оскорблять других пользователей. Всегда помните о том, что каждый человек несет ответственность за свои слова перед Аллахом и законом России!

Комментарии

Маклом Стечкин Втр, 16/10/2012 - 18:14
И все же, какая разница и связь между убивающими молодыми людьми в Дагестане и в Ингушетии. В Дагестане убивают простых и очень фанатично поверивших, что когда-то в Чечне началась борьба между неверными и мусульманами. Вообще дагестанцы в меру своего менталитета быстро подвержены религиозному влиянию /я бы сказал слепо и необъективно/. Конечно же война эта / назовем это военно – мафиозный, коммерческо-бандоносный поход на мусульманские народы Кавказа/ имела другую цель и даже множество целей , о чем мы все давно уже знаем. Поэтому их , дагов, легко вооружить, направить и всадить любую идеологию, при этом показав кучу денег. И они группируются и защищаются вооруженно, что очень выгодно тем чиновникам, « воякам » кричащим о террористах на Кавказе. В Ингушетии все по-другому сценарию, кадыровские бандформирования / при поддержке федералов-преступников/ совершают набеги на разнообразные объекты и субъекты, совершают террор и таким образом наводят тень на ингушей. Затем под видом блюстителей порядка заезжают маски-шоу и приговаривая, : «Почему помогаете лесным братьям…», по наводке, на угад, по переписи населения, выбирают кого-то и куда увезти. А что бы народ ввести в заблуждение иногда застреливают на месте, для проформы. Но вообще-то, крадут молодых людей и в Дагестане и в Ингушетии с одной целью, а об этом не много позже. Еще до первой войны в средствах инфо- России, часто делали упор на то, что в Дагестане и Ингушетии « космическая рождаемость ». Вроде безобидная фраза, но Дагестан и Ингушетия, « как материк террористов », наводит невольно на мысль, нечистоплотных задумок. Вспомним документальный фильм, еще в первую чеченскую войну, когда федералы с чеченскими мунапыками /дети Иблиса/ совместно работают по продаже человеческих органов. Вспомним, сколько пропало без вести в конфликте Осетия-1992 года. И вот недавно сказанные как бы по другому, но с той же идеологической подоплекой, слова Хлопонина : «Мусульмане Северного Кавказа должны уехать куда-нибудь в Сирию, Иорданию, Туркмению, если не хотят жить по нашим законам.» А разве в России, куда входит и Кавказ и другие края страны должен быть стандарт единично- шаблонного закона, а законы разных конфессий , местных менталитетов куда девать ? Мы, что многонациональные народы в огромной демократической стране Россия, должны быть подогнаны под марку однобокого закона, совсем как свиньи поставленные в свое хлев-стойло, как дикари. То есть, народы-аборигены Кавказа, которые живут на своих исконных землях предков должны уехать в неизвестность, оставив еврейскому беженцу с Израиля- Хлопонину, свою Родину и Колыбель. Я этого ЧМО-политика всегда считал, недоразумение в политике. Он тяжело болен психикой, ему срочно полагается медицинская помощь на прогнившие извилины. Он глупее в 100 раз олигофрена Рамзана Кадырова, ягодки с одного сарая. Пусть едет в свой Израиль, а русский народ на баламутит, дурилка. Кстати, у всех российских евреев есть израильские паспорта гражданства, на случай если надо будет рвать когти. Вспомните, сына Иблиса, исчадие ада, чеченско-кадыровского командира « Восток » Мамадаева/ Мама дай/, он занимался тем же бизнесом, продажа человеческих органов, т.е. это налаженная садистско-бандитская отрасль с Северного Кавказа и до самой Колумбии. Все богатые дохляки мира хотят чтобы им пересадили орган здорового молодого человека за бешенные деньги. Путкин-лилипуткин и микрон-Медведев с табаки-Кадыровым и енотом-Хлопониным это знают, может не все, но так как они знают про кражу людей, они соучастники и делят грешно-грязные деньги с откатами. Часть украденных парней и девушек арестовываются на самый непредвиденный, другая часть расстреливается на месте для проформы, а основная , большая часть, идет на торговый бизнес. Похищенные живут в плену трое суток, затем из них извлекают, что нужно Иблисам, потом тела ломают и в специальных мешках везут в безлюдное место, поджигают или уничтожают взрывчаткой без следов. Люди , россияне, вспомните наших предков, великую незапятнанную историю, которая до прихода иммигрантов из Израиля, была и священная и благородная, вспомните о чистом русском народе с большой буквы, посмотрите, что теперь с нами делают эти ублюдки, дети-Иблиса и исчадие ада-евреи. Вспомните Бога, у вас еще есть время, пока не поздно, исправляйтесь, а не то гореть грешникам в адской печке огня. А ингуши решайтесь, свергнем Евкурова, друга Кадырова и соучастника ЛилиПутина, коала-Медведева и енота-Хлопонина. Изберем правителем Ингушетии Идриса Абадиева. И только он остановит эту грязную силу смерти-черного воронья.
муслим_ Втр, 16/10/2012 - 00:21
Если кто не знает, то орстхойцы вышли из Галанчожского района ЧР (оттуда же кей, аьккхий, пешхой и даже нашхой и другие). Это историческая Чечня и даже не "спорная". Их родовые башни находятся там же. И район назван по тайпу "галай". Галайнч1оджера - из ущелья галаевцев. Оттуда они (орстхой) выселились на равнину. Их ближайших соседей я перечислил. Только большинство орстхойцев, особенно живущих на территории РИ, об этом даже не подозревают. Думают их башни где-то рядом с Таргимом. Пусть на карту глянут: Ялхара (где в 44-м родился Дудаев), Хьайхара, Галайнч1одж и так далее посреди аккинских, нашхойских, кейских и других селений...... Там жизнь кипела вплоть до 44-го года, и никакой орстхо там не называл себя "г1алг1а".... это пришло со временем у равнинных орстхойцев… большинство которых переселились в Турцию, как чеченцы, которые воевали и не хотели признавать новой власти...Они воевали как и остальные чеченские общества и исповедовали ислам. К тому же и "г1алгай" историческое обозначение конкретного общества, а далеко не всех, живущих в верховьях Армхи, Ассы и так далее... Территория, о которой сейчас жутко спорят, еще со времен Кавказской войны называлась "Малой Чечней" и, чтобы это знать, много ума не надо, а просто открыть страницы истории... и полистать. И башни мелхистинцев находятся в Чечне... в Итум-Калинском районе... хоят живут они на равнинах Чечни и Ингушетии от Арштов до Ачхоя. Было бы вообще хорошо разбить нас снова на общества, как еще сто лет назад: джейраховцев, галгаевцев, назрановцев, цоринцев, шаройцев, щатойцев, чеберлоевцев, нохчмахкахоевцев и десятки других. Чтобы, наконец, все прекратили спорить и жили по своим глухим ущельям в своих замечательных хваленых башнях. А кто, кем себя считает сейчас - его личное дело. И переубеждать каждого - глупость полная. Каждый рассуждает в меру своих умственных способностей и генеалогической памяти. Книг у нас не читают, а потому и память короткая, хотя и бахвалимся вечно своими предками и их именами, которые, якобы, можем перечислить до N-го числа, хотя никто не записывал и записывать научился-то лишь с приходом коммунистов. И то не все. Что касается этих «спорных» территорий (несчастных десяти сел), то спор того не стоит. К тому же уж слишком мы перемешаны, химически чистых народов нет – химически чистые народы, как известно, вырождаются. Пограничное смешение – это нормально и везде оно есть (сейчас же начнут комментировать, что это не так, мол, «я» чистый ингуш или чеченец или еще кто-нибудь!!!) И вообще, кажется, речь шла не о селах, а о гектарах госхозов. Только наши вайнахи, самые гордые, замечательные, мужественные, храбрые, понтливые и прочее и прочее, как всегда решили позабавиться. Выплеснуть жар. То бишь, полить друг друга грязью, не зная чем все это кончится (этот, якобы, раздел). Даже если бы не было внешних врагов и недругов, мы бы нашли их на соседней улице. Ингуши среди малгобекских ингушей, которых вечно приписывают к второсортным или беглым из-за каких-то там темных дел в прошлом или нашли бы среди батлаков… А чеченцы вечно ковыряются в своих ламарой, веданхой, мартанхой, теркхой, нохчмахкахой со всеми их особенностями и диалектными различиями. Сочиняя друг о дружке, благородные анекдоты. Такие уж мы люди, что ингуши, что чеченцы. Никаких принципиальных различий в них я не вижу, да и чеченцы разные в зависимости от районов: от горных до степных и большинство их диалектов даже ближе к ингушскому, начиная от чеберлоевского и заканчивая мелхинстинким (сейчас, уверен, будет коммент о том, что чеченцы произошли от ингушей или наоборот. Все предсказуемо, правда, не знаю, кто там свечку держал). Поэтому не такие мы уж и разные. Я знаю, и под этим моим опусом пойдут грязевые потоки, мол, я неуч и так далее. Мол, не знаю истории, колорит, язык. Дело ваше, товарищи. Простите за то, что писал долго! Бехк боаккхаж худдац шо/ бехк боаккхаш худдац шу / берк боккхаш хир бац шу/ бехка баккхуш хирг бац шу/ бехк боккхуш хир дац шу/ бехк боккхаш хиг бац шу/ бехк боккхаш хиг дац шу! Перечислил на всех известных мне вайнахских диалектах! Вот они - и все наши отличия! А что касается меня, то мне и двух метров под землей хватит, когда срок подойдет. И вам хватит, вайнахи! Удачи и побольше нам всем благородных понтов во благо отчизны!
Втр, 16/10/2012 - 08:40
давайте все-таки дадим орстхойцам-ингушам самим решать кто они- нохчи или ингуши! И ненадо чеченцам химичить,все мы знаем,что вам нет дела до самих орстхойцев,вам нужны наши земли!
Челентaно Втр, 16/10/2012 - 08:11
В твоём комментарии я вижу здравое зерно. Единственное я хотел бы что бы неоспоримыми доказательствами наконец был определён первоисточник. Раз есть ветви то должен и быть ствол уходящий корнями в землю.
Втр, 16/10/2012 - 08:09
Ты так отписался с видом профессора, как будто-бы твоё сугубо личное мнение не подлежит оспариванию и ты- последняя инстанция... С таким же успехом, об обратном, могут утверждать и Ингуши.
Пнд, 15/10/2012 - 23:44
Если кто не знает, то орстхойцы вышли из Галанчожского района ЧР (оттуда же кей, аьккхий, пешхой и даже нашхой и другие). Это историческая Чечня и даже не "спорная". Их родовые башни находятся там же. И район назван по тайпу "галай". Галайнч1оджера - из учещелья галаевцев. Оттуда они (орстхой) выселились на равнину. Их ближайших соседей я перечислил. Только большинство орсхойцев, особенно живущих на территории РИ, об этом даже не подозревают. Думают их башни где-то рядом с Таргимом. Пусть на карту глянут: Ялхара (где в 44-м родился Дудаев), Хьайхара, Галайнч1одж и так далее посреди аккинских, нашхойских, кейских и других селений...... Там жизнь кипела вплоть до 44-го года, и никакой орстхо там не называли "г1алг1а".... это пришло со временем у равнинных орстхойцев, большинство которых переселились в Турцию как чеченцы, которые воевали и не хотели признавать новой власти...Они воевали как и остальные чеченские общества и исповедывали ислам. К тому же и "г1алгай" оисторическое бозначение конктретного общества, а далеко не всех, живущих в верховьях Армхи, Ассы и так далее... Территория, о которой сейчас жутко спорят, еще со времен Кавказской войны называлась "Малой Чечней" и, чтобы это знать, много ума не надо, а просто открыть страницы истории... и полистать. И башни мелхистинцев находятся в Чечне... в Итум-Калинском районе... А кто кем себя считает сейчас - его личное дело. И переубеждать каждого - глупость полная. Каждый рассуждает в меру своих умственных способностей.
Глас народа Пнд, 15/10/2012 - 21:17
Автору статьи. Для всех желающих оспорить Ваши слова прошу опубликовать как и эту статью вашу полную фамилию имя и отчество а также номер телефона.
Глас народа Пнд, 15/10/2012 - 20:55
Беда Ингушетии в том что судьба всего народа в руках одного человека, сначала Аушев потом Зязиков а теперь Евкуров. Ингушетия напоминает перевернутую пирамиду.
Пнд, 15/10/2012 - 20:00
вспомнился случай происшедший в 90-х,годах,когда за пределами ингушетии руссие менты остановили вайнахов с проверкой паспортного режима, при проверке паспортов у одного из них, была запись в графе национальность--ОРСХТО,так его здорово потрясли менты за незнакомую им национальность. Уезжая от ментов он говорил,- в Ингушетии я буду ОРСТХО,а в России буду ингушом. Еще мы помним,когда наши знакомые мялхи, во время правления дудаевым,сделались все нохчи,а как их начали бомбить,снова стали ингушами,а теперь наоборот.У этих людей, каждый раз,как власть будет меняться,так по ситуации они будут менять свою национальную принадлежность,в моем понимании,это очень опасные люди для общества и вашим и нашим, они предатели на них нельзя положиться,всегда предадут.
Чудовище Пнд, 15/10/2012 - 10:34
Зацените бред: Обращение МЕХК-КХЕЛ к Чеченскому народу и Р.А.Кадырову Ингушетия.Ru 28.08.2012 13:00 В настоящее время в средствах массовой информации, интернет-ресурсах и блогосфере идет массированная информация о высказываниях Главы Чеченской Республики Р.А.Кадырова и Главы Республики Ингушетия Ю.-Б.Б. Евкурова и обсуждение высказываний об определении границ между нашими республиками. Вопрос определения границы, территорий очень болезненный, но, тем не менее, его необходимо решать, не перекладывая на плечи наших потомков. Тем более, со временем теряются документы, материалы и умирают люди, которые помнят и несут в себе информацию, необходимую для разрешения этой проблемы. Между нашими народами десятки, а то и сотни тысяч родственных и кровных уз и любое неосторожное, невзвешенное слово, действие может вбить клин и расшатать эти отношения. Отношения наших народов не должны и не могут зависеть от высказываний руководителей и чиновников наших республик, которые не самостоятельны и не полномочны в принятии серьезных судьбоносных для народов решений. Поэтому призываем всех чеченцев и ингушей, говорить истину, особенно руководителей, духовенство, старейшин. Так, в первых высказываниях Р.А.Кадыров заявлял, что чеченский народ не претендует ни на один метр ингушской земли, и это справедливое заявление было принято ингушским народом с воодушевлением. Однако в последнем выступлении уже говорилось о сотнях и тысячах гектарах земли, захваченной ингушами, когда у нас есть документальное и историческое подтверждение обратного т.е. Шелковской, Наурский и Каргалинский районы, переданы Чеченской Республике взамен Пригородного района Ингушетии и города Владикавказ, а также есть материальное, историческое подтверждение, позволяющее нам утверждать, что Галанчожский, Ачхой-Мартановский, Итум-Калинский и часть Урус-Мартановского районов являются исторически ингушскими. В последние годы в Чеченской Республике проведена поистине колоссальная работа по укреплению Ислама, духовно-нравственному возрождению народа. И действительно, чеченский народ показал себя всему миру богобоязненным и приверженным исламским ценностям. Учитывая изложенное, мы готовы и желаем определения границы на основе Шариата, тем более что по Шариату на насильно захваченной или занятой незаконно территории не принимается намаз. Если будет угодно нашим чеченским братьям, будем решать на основании Вайнахского адата и действующего законодательства. Мехк-Кхел подготовил обширный архивный и исторический материал, который позволит нам доказать историческую принадлежность территорий и справедливо, по-братски, определить границу.
Челентaно Пнд, 15/10/2012 - 13:54
Вы же всё тыкаете нас что есть где-то, и кто-то видел документы)) А тут люди серьёзно с доказательной базой хотят осудить вопрос. Будет справедлив если историческая территория обретёт свои очертания. --------------- К.Данди
Чудовище Пнд, 15/10/2012 - 17:25
Да это шедевральный текст обращения)) такое обойти нельзя было)) я от души посмеялся)).
Челентaно Пнд, 15/10/2012 - 17:40
То-то, же! А ты говорил бред. Ещё пара моих уроков и глядишь ты исправишься :WASSUP:
Пнд, 15/10/2012 - 08:33
Я орстхо, но ни при каких братствах за чеченца сестру дочь не отдам. Хочу напомнить Гарданову что в Чечне орстхой нет а если остались воспоминания то о них боятся вспоминать
Пнд, 15/10/2012 - 17:16
А какой нохчо твою сестру или дочь возмет за муж?
AMSTEL Пнд, 15/10/2012 - 20:13
многие...
Пнд, 15/10/2012 - 08:28
1827 год — очередное признание орстхойцами российского подданства. Наряду с некоторыми другими северокавказскими народностями, орстхойцы присягнули России благодаря действиям командующего войсками на Кавказской линии, в Черномории и Астрахани (а также начальнике Кавказской области) — генерала Г. А. Эммануэля, которому в награду за это присоединение, сделанное не силой оружия, а умными распоряжениями, был пожалован Орден Святого Александра Невского[39].
Вс, 14/10/2012 - 23:07
Ответ автора на комментарии. Есть такая русская поговорка:"За двумя соснами леса не увидел". Прочитав комментарии на свою статью, невольно вспомнил эту поговорку. Я не зря в начале своей статьи сказал, что ингуши импульсивные люди. Лишний раз убедился в этом. Я в самом начале высказал свое мнение о том, что любому, кто решился писать о межэтнических (особенно межвайнахских) отношений следует быть предельно выдержанным, осторожным и честным, особенно в оценке тех или иных событий и фактов. Только это заставило меня обратить внимание на слова Муссы Зурабова о том, станицы Сунженского округа были заложены на месте известных ингушских сел, тогда как они на самом деле были заложены на месте орстхойских селений. К сожалению, для большинства комментаторов моей статьи именно этот момент и явился теми "двумя соснами", за которыми не виден лес. А ведь это второстепенный момент в моей публикации. С этой исторической "проблемой" вайнахи как-нибудь разберутся. Главное же в своей статье я вижу совсем в другом. И имеено это я старался подчеркнуть. А именно в том, что некоторые из нас (к сожалению и М.Зурабов), высказывая свою точку зрения о границе между Чечней и Ингушетией, невольно подыгривают тем силам в Северной Осетии (и не только), которые вот уже более 20 лет всячески и небезуспешно противодействуют территориальной реабилитации ингушей. Главным козырем в борьбе против территориальной реабилитации ингушей определенные силы в Северной Осетии считают то, что в 1957 г. при восстановлении ЧИ АССР последней были переданы ВЗАМЕН ингушского Пригородного района три района: Наурский, Шелковской и Каргалинский. Следовательно, на Пригородный район ингуши претендовать не имеют права. А некоторые из нас (М.Зурабов в своей статье тоже) также берут на себя смелость утвеждать, что эти три района переданы были ЧИАССР ВЗАМЕН Пригородного района. И при этом не утруждают себя вопросом: где, в каком конкретно документе, когда написано, что эти три района включены в состав ЧИАССР ВЗАМЕН Пригородного района? Поэтому я написал (и повторяю вновь), что некоторые из нас в пылу территориальной полемики с братской Чечней (импульсивность и наивность чтоли?)льют воду на мельницу тех сил в Северной Осетии, которые взяли на вооружение против территориальной реабилитации ингушей это утверждение. Б.Горданов.
Пнд, 15/10/2012 - 10:03
Гарданову. Похоже автор сам "За двумя соснами леса не увидел", основная тема той статьи был вопрос, затронутый Чечней о принадлежности территорий. И лишь вскользь было упомянуто то постановлении ЦК и в другом контексте... Однако, автор уперся в это одно предложение и за ним "леса так и не увидел"...
Пнд, 15/10/2012 - 09:22
Ты абсолютно прав,Б.Горданов,есть и другая поговорка:"смотрят в книгу,а видят фигу".Меня эти комментарии тоже сильно расстраивают,особенно,после твоей статьи.Согласись,не хочется думать,что мы в подавляющем большинстве такие тупые,неплохие,но недальновидные.Некоторые люди думают,а потом говорят,в нашем случае - пишут,некоторые пишут или говорят,а потом думают,а некоторые пишут или говорят,а потом ещё пишут или говорят,но почти никогда не думают-вот мы из этих в своей массе.Спишем всё это на наши,как ты пишешь, наивность и импульсивность,а ещё доверчивость,присущую людям с чистыми сердцами,будем надеяться,что это так,надеяться на лучшее,но пока всё плохо.
Пнд, 15/10/2012 - 09:21
Ты абсолютно прав,Б.Горданов,есть и другая поговорка:"смотрят в книгу,а видят фигу".Меня эти комментарии тоже сильно расстраивают,особенно,после твоей статьи.Согласись,не хочется думать,что мы в подавляющем большинстве такие тупые,неплохие,но недальновидные.Некоторые люди думают,а потом говорят,в нашем случае - пишут,некоторые пишут или говорят,а потом думают,а некоторые пишут или говорят,а потом ещё пишут или говорят,но почти никогда не думают-вот мы из этих в своей массе.Спишем всё это на наши,как ты пишешь, наивность и импульсивность,а ещё доверчивость,присущую людям с чистыми сердцами,будем надеяться на лучшее,но пока всё плохо.
Пнд, 15/10/2012 - 09:10
Ингуши в Назрань!! За ними орстхой в Турцию
Пнд, 15/10/2012 - 00:43
Надоели вы со своими ортсхой.Нет таких и возможно даже не было.Есть Ингуши и есть Чеченцы.Язык является носителем национальности и точка на этом.А то начали вспоминать древние племена и общества.
Втр, 16/10/2012 - 10:29
Были,но сегодня нету орстхой,а если есть,то где их язык,где у них в паспортах соит,что ини орстхой,- нигде.Там будет стоять чеченец или ингуш,та что нету орстхойцев как народа,какой народ,2 села и вдруг народ?...)).Это их сейчас так используют.....,неужели не понимают. Это всеравно что сказать ,- Я землянин,европеец,кавказец,вайнах,чеченец,орстхоэц.. ну и по тейпу там еще. А те,кто говорит что он орстхой по нации......... так пусть на "своем осрхойском" посчитает до 10,или дни недели на "своем" ,не на ингушском или чеченском......,слабо? Ну вот. И еще,имейте уважение друг к другу,не оскорбляйте друг друга,если лично,то куда бы не шло,но не обсирайте народ. А будет как решат в Москве.
Пнд, 15/10/2012 - 10:34
ingush i chechen eto ne vaynahskie nazvaniya rossiya razdelila kray vaynahov na dve chasti. i nestoit ортсхо zlitsa esli emu govoryat ingush. tak kak rossiya ортсхо i galgay nazvali ingushami ортсхо est i v chechne, teh ортсхо rossiya nazivaet chechentsami
Пнд, 15/10/2012 - 07:23
Я здесь живой Орстхоевец! нацианальность моя Орстхо! если еще раз скажешь что Орстхо это Ингуш я твою челюсть сломаю!!!.
AMSTEL Пнд, 15/10/2012 - 19:31
сегодня Ортсхо это и есть ингуш(не Г1алг1а), хотя когда-то и был такой народ.
Пнд, 15/10/2012 - 09:18
Ты бы лучше сломал челюсть своему соплеменнику маньяку из Экажево. А здесь кулаками махать не надо.
Пнд, 15/10/2012 - 08:34
и при чем тут национальность??? ты мусульманин или не мусульманин, это важнее национальности
Катаяма Вс, 14/10/2012 - 23:35
Катаяма Только Аллаh знает истину. Я считаю, что мы всегда были одним народом с одним языком, который жил отдельными шахьарами Г1алг1ай, Орстхой, Цорой, Фяппи и другие. В определенный момент имя Г1алг1ай перешло на остальных и образовался Г1алг1ай мохк. Сегодня мы могли называться Орстхой, Цорой или как то по другому, но случилось, то что случилось и сегодня мы Г1алг1ай и гордимся этим. Я как то оказался за столом с мужчинами из тейпа Галаевых. Один из них рассказал историю про себя. Не помню в каком году, он ехал по трассе в г.Грозный (одет он был как говорится в легком стиле), на посту "Кавказ" его остановили для проверки докумментов и офицер который проверял докумменты спросил у него, ты чеченец, Галаев ответил, что он ингуш, мент ему говорит нет ты не ингуш, а чеченец. Дальше Галаев ему говорит если не веришь посмотри в паспорт, а мент отвечает, в паспорт можно написать, что угодно, но он знает, что так одеваются чеченцы, а не ингуши. После этого случая, он сказал, что на улицу не выходит в таком виде. Я на 100% уверен, что если уважаемого Б.Горданова я назову чеченцем, он сильно обидится на меня, хорошо если не пошлет. Ни кого не хотел обидеть, если кого обидел, то прошу простить.
Челентaно Вс, 14/10/2012 - 20:31
Ничего нового мир со времён его сотворения не придумал. Слабого стараются съесть все! Неприятное в этом то что ближайший ровственник ни чурается заветами Дарвина.
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 21:13
Если ты найдешь шариатское обоснование разделению вайнахов, то я буду воспринимать в серьез твои аргументы.
Челентaно Вс, 14/10/2012 - 23:04
Каждый делает что хочет, а оправдывает это как может. А скажи по шариату полагаются ли вам северные территории, на которых никогда не жили чеченцы. Если следовать определённому правилу в игре то следуйте им в полном объёме. А ведь половина этих территорий полагалась ингушам. Преамбулу передать в простом тексте слишком накладно, да и незачем, если ты не понимаешь. Закон дедукции гласит - "если не знаешь кто, ищи кому". Вы подыгрываете осетинам лучше всякого шулера!
Чудовище Пнд, 15/10/2012 - 01:53
Ты моего вопроса не понял, у тебя знаний в шариате ноль.
Челентaно Пнд, 15/10/2012 - 08:12
Да нет ты мы прекрасно понимаем друг друга. Если уж опилировать к шариату то с вас спрос, вы в коалиции с безбожниками против мусульман. Это всё поверхность. Я скажу главное, весьма малое но принципиальное отличие нас в том что- Чеченцы оспаривают между собой статус сильнейшего, а Ингуши статус равного. Вы признали Кадырова сильнейшим среди вас, желаете такого-же статуса ему у ингушей. Это коллективное бессознательное и мой диагноз! -------------------- К.Данди
Чудовище Пнд, 15/10/2012 - 09:35
Ты запарил своим Кадыровым. Если причина сопротивления в Кадырове так и надо говорить что вам плевать на историю на законы на все, вам просто не хочется Кадырова. Это понять можно и я понимаю это, и разглагольствовать не придется. Кадыров и его прихвостни это не весь народ. И то что он начал гнать, это его проблема, меня лично стало цеплять все что потом начало вылазить из недр всех кто обсуждает эту тему, а больше всего удивили труды ваших академиков, которые решили доказывать историю в обратном направлении от сегодня и в древность. Через двадцать лет поглотив осетию , я представляю себе что напишут новые историки, осетины вдруг станут великим Аланским народом и частью единого ингушского народа, мол всегда им был но только сейчас воссоединился. Я представляю себе этот труд.
Челентaно Пнд, 15/10/2012 - 13:48
Эти труды не хуже ваших. Лично я считаю ингушей отцами чеченцев. Утверждать свою первооснову лишь на том основании что на некотором отрезке времени вас численно больше, по меньшей мере наивно.
Чудовище Пнд, 15/10/2012 - 17:34
У нас то фантасты не признанные, а признанные не фантасты, а ваши сидят в НИИ и в Мехк-Кхеле, и толкают фантастические тексты. Даже я при беглом сравнении аргументов, с сожалением не пришел к выводу что все правы или все не правы, я вижу фантастику только с ингушской стороны, таких бредней я еще не читал никогда. К моему великом сожалению ваши академики наломали таких дров, что еще не скоро а возможно никогда не исправить. Правду надо говорить товарищи правду. Я понимаю что проблема кроется еще глубже чем мы обсуждаем...
AMSTEL Вс, 14/10/2012 - 22:09
так, ты уже отменил национальности?))))
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 22:24
Я не о сегодняшнем дне говорю.
AMSTEL Вс, 14/10/2012 - 22:52
и я тоже, факт в том, что мы никогда не были единым нродом, и наше якобы разделение на народы, есть процес естественый, не зависящий от шариатских постановлений, если так то давай тогда об обьеденении всех мусульман Кавказа для начала, нашу самобытность трогать не стоит.
Чудовище Пнд, 15/10/2012 - 02:04
Все начинается с момента принятия Ислама, и то какими тейпами представлено вайнахское общество на территории турции и иордании, это было переселение мухаджиров, т.е. по религиозным мотивам, т.е. всех объединяло одно, т.е. все были одним целым и назывались одним именем, а значит должны быть одним народом, с одним центром управления, Дагестан всегда был дагестаном и они не поделились даже не смотря на то что их там целая туча народностей и все до ужаса не похожи. Ты просто представь себе что сделал бы Амир со всеми нациками которые пишут и высказываются за разделение. А разговор все лишь об административной границе, в рамках РФ, те. драка за деньги и понты, какая связь с религией незнаю, но разделение и национализм это одно и тоже, а за это могут и повесить по шариату. Так что Имам Чечни и Дагестана, и никаких ингушетий там небыло. Вот точка отсчета, кто что делал и чем занимался.
AMSTEL Пнд, 15/10/2012 - 19:09
Имам, Чечни никогда не был Имамом Ингушетии, и если мне не изменяет память, ему пару раз, давали понять это когда он с чеченцами силой пытался навязать свою власть ингушам которы е тогда уже были. Если, на то, пошло, сегодня уже есть Амир, которого признают многие мусульмане-ингуши, и вилаят Г1алг1ай че, имеет свою четкую позицию в Имарате, со своими границами, ия хотел бы посмотреть, что бы было если б он это захотел бы отменить, твоя позиция понятна, ты не признаешь, право ингушей на самоопределение право которое мы безусловно имеем, и собираемся отстаивать, следовательно тебя можно спокойно записывать во враги ингушского народа именно народа, как бы вам это костью в горле не стояло, и даже при выселении мы не были единым народом, интерпретация, истории в свою пользу дело не благодарное и бессмысленное. Что касаетса виселицы, то меня могли бы повесить, если бы я-ингуш дискриминировал бы чеченца, дагестанца итд, но я этого, не сделаки(надеюсь) потомучто знаю, что мусульманин, но я еще и ингуш по национальности, ни вейнах, ни на/нохчо итд-ингуш.
Вс, 14/10/2012 - 19:30
Горданов хочет сказать что Зурабов льет воду на мельницу осетин?? Плохо ты тогда знаешь своего товарища, Б.Горданов.
Вс, 14/10/2012 - 18:56
Мы орстхой в РИ сохранились как этнос, сохранили свои фамилии. Кто мы ? Если предпочитаем роднится женится только с Г1алг1ай.
Вс, 14/10/2012 - 23:07
Катаяма написал: Только Аллаh знает истину. Я считаю, что мы всегда были одним народом с одним языком, который жил отдельными шахьарами Г1алг1ай, Орстхой, Цорой, Фяппи и другие. В определенный момент имя Г1алг1ай перешло на остальных и образовался Г1алг1ай мохк. Сегодня мы могли называться Орстхой, Цорой или как то по другому, но случилось, то что случилось и сегодня мы Г1алг1ай и гордимся этим. Я как то оказался за столом с мужчинами из тейпа Галаевых. Один из них рассказал историю про себя. Не помню в каком году, он ехал по трассе в г.Грозный (одет он был как говорится в легком стиле), на посту "Кавказ" его остановили для проверки докумментов и офицер который проверял докумменты спросил у него, ты чеченец, Галаев ответил, что он ингуш, мент ему говорит нет ты не ингуш, а чеченец. Дальше Галаев ему говорит если не веришь посмотри в паспорт, а мент отвечает, в паспорт можно написать, что угодно, но он знает, что так одеваются чеченцы, а не ингуши. После этого случая, он сказал, что на улицу не выходит в таком виде. Я на 100% уверен, что если уважаемого Б.Горданова я назову чеченцем, он сильно обидится на меня, хорошо если не пошлет. Ни кого не хотел обидеть, если кого обидел, то прошу простить.
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 20:28
Имя фамилия в студию. Так любой может приписать себя к любому народу).
Челентaно Вс, 14/10/2012 - 20:36
Для тебя только шкатулочки. Угадай в какой 500 рублей :danc:
06REGION Вс, 14/10/2012 - 23:05
:-D :-D
Чудовище Вс, 14/10/2012 - 21:10
В угол поставлю, шутник!
© 2007-2009
| Реклама | Ссылки | Партнеры