Главная Стартовой Избранное Карта Сообщение
Вы гость вход | регистрация 28 / 03 / 2024 Время Московское: 9018 Человек (а) в сети
 

Борьбa с родными по тeмe вaхaбитов

Чaсто нaблюдaю кaртину кaк родныe,родствeнники обрушивaются нa послeдовaтeлeй aхьли суннa.Нaзывaя их послeдовaтeлями вaхaбa.Упрeкaя что они отвeрнулись от рeлигии своих отцов.Что они иныe нe нaши.Кaк убрaть это зло.?

Вы можете разместить эту новость у себя в социальной сети

Доброго времени суток, уважаемый посетитель!

В комментариях категорически запрещено:

  1. Оскорблять чужое достоинство.
  2. Сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь.
  3. Употреблять ненормативную лексику, мат.

За нарушение правил следует предупреждение или бан (зависит от нарушения). При публикации комментариев старайтесь, по мере возможности, придерживаться правил вайнахского этикета. Старайтесь не оскорблять других пользователей. Всегда помните о том, что каждый человек несет ответственность за свои слова перед Аллахом и законом России!

Комментарии

Слепой Чт, 17/06/2010 - 13:44

Так живо обсуждаете все это

Мухьаммад Абдуллах Чт, 17/06/2010 - 11:51

Чтобы убрать это зло нужно свой иман и ислам проявлять первым делом со своими родными

Блондин Чт, 17/06/2010 - 09:02

Хорошая тема! Скажу коротко- У каждого в Рай или Ад свой Путь! Живущие в Исламе получают Рай-независимо от течений которых придерживаются. Кто разделяет Муслимов на течения- слуга Иблиса.

Зарифа Ср, 16/06/2010 - 23:35

А я молчу

Колючий Чт, 17/06/2010 - 00:23

Должно быть терпения..нельзя рубить с плеча,хотя когда ты слышишь какую то чушь,это судно сделать..но терпеливым все ровно надо быть..надо знать что правда сказанное в свое время и в свое место,лучше чем просто правда..еще лет 15 назад,было много людей,которые с пеной у рта,старались мне доказать что я не на правильном пути..я сам был молод и горяч,вообщем всякое бывало..теперь те многие,практически процентов 60,стали на путь истинный и даже бывает меня поучают,машаЛЛахь..

FantaGiro Чт, 17/06/2010 - 00:24

15 лет назад? Оо, у тебя солидный стаж!

Колючий Чт, 17/06/2010 - 00:27

Да,я из первых..потому такой спокойный..)))

бомж Ср, 16/06/2010 - 22:32

В истории человечества все эти вопросы уже решались.Ислам существовал всегда!
появлялось всегда какое то направление, которое категорически не приветствовало чтото, и цель была определенная- носители Зла-мишень!
Сначала убивали просто так.потом судили,на примере инквизиций буду говорить, потому что ранее было.Потом решили, что носители зла- женщины колдуньи, стали их топить.С условиями, что - если потонет, значит не колдунья, если не утонет всплыет -значит колдунья. Потом решили-что носители зла не сознаются, стали их пытать, вытягивая из них все чертовское.Много людей угробили, врачей угробили, пришла чума.
Потом кто то решил, что носительзла и сохранитель зла- книги! И сожгли александрийскую библиотеку.
Такое поведение повторялось дважды! Не только христиане сожгли александрийскую....
Но еще и пирамиду- как исчатие чего то заставили при захвате египта -разрушить! когда ничё не получилось- какое объяснение дали? Знаете?
поищите.
Времена в сознании человека повторяются в одинаковости до миллимиетра!
Поэтому и секты образуются однозначно и в одинаковом порядке по времени.
Я не знаю о каких вопросах этот вопрос.я с первой чеченской сталкивался со всеми. Всем мог задать вопрос, который мог привести его в тупик.А согласно вере, он должен найти ответ!Искать ответ.У наставников или сам.
Если тупняк гонит, значит с дурдома сбежал.я так и говорил им в лицо.
И тем и этим и другим и третьим.Много их было.
Если не хочет искать ответ на заданый вопрос.Точно сбежал с дурдома и считает себя самым умным.Что не позволительно по Исламу!
Я пространно написал, потому что хочу обозначить, что есть критерий, который останавливает агрессивность и категоричность в человеке.
Всем надо знать как образовался шиизм!
Если этого не знает собеседник- то он гонит отсебячину.

===========================================
"Хьара сага Адама мо хьакъал деннад аз. Ший къахьегарца хьажа цу из хьасомдокх."
"H'ara saga Adama mo h'ak'al dennad az. SHiy k'ah'egarca h'azha cu iz h'asomdokh."

FantaGiro Ср, 16/06/2010 - 22:29

Соглашусь с Амбиции, хотя не всегда это просто(поступать так).

АмбициИ Ср, 16/06/2010 - 21:56

путем уважительного и спокойного диалога.
без уверенности в своей абсолютной правоты.
подбирая место и время и ситуацию,соответствующую диалогу.

Exclusive Ср, 16/06/2010 - 22:00

Спокойный диалог не всегда происходит.А что ты делаешь с фанатично настроеными?Для них же никакой довод не подходит.

АмбициИ Ср, 16/06/2010 - 22:29

с ними просто не спорю))не говорю или делаю это ...на им понятном языке.
таких явных,которые говорят тупость и готовы за нее умереть- только время.
а так- если ты говоришь про суфизм- то люди которые его "трезво" представляют- ...у них очень много аргументов,доводов,с которыми я согласен.
В том что многие эмоционально реагируют- не совсем их вина.
происходят процессы,в которых есть явные противоречия,действия,которые противоречат или неправильно реализовывают- все это на уровне подсознания(что тоже нормально для обычного человека) приводит к желанию отвергать если не очевидные то как минимум спорные вещи.

Exclusive Ср, 16/06/2010 - 22:41

Про суфизм я ни один аргумент не принимаю.Не получается с ними не спорить.Или надо молчать или спорить.Ни то ни другое не получается.

АмбициИ Ср, 16/06/2010 - 23:38

суфизм- это очень серьезно и есть масса аргументов,с которыми не то чтобы ты или я могли спорить,а великие ученые ислама признавали,соглашались и т.д.
я не про тот уровень,когда едут в чечню совершать "малый хадж" или утверждают какие то совершенно не позволительные вещи.
просто люди были ограничены в знаниях.много работы.реально тяжелая жизнь,когда работа с утра до веера позоляла еле прокормить семьи.то что они узнавали- для них это истина.и будь я или ты на их месте- неизвестно что утверждали бы.так сложилось.это настолько закрепилось в сознании,что сегодня уйти от этого- равносильно предательству!!!

именно так.такое понимание.
не ты не я не можем быть уверенными в том,что через 20-30 лет наши дети не скажут нам истину и при этом мы с этим легко согласимся!!!
вполне может быть такое,что нам что то не открылось,а им- да.
и когда они это будут говорить а в нашем сознании будет сидеть крепко что то- с ними им тоже будет тяжело.мне так кажется.

Миллионер Я Чт, 17/06/2010 - 00:08

масса аргументов?Какой например?)))

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 00:28

у меня нет знаний говорить на этом уровне.

Миллионер Я Чт, 17/06/2010 - 00:35

но то что у них аргументы мощные ты знаешь))))

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 00:44

да.это когда ты читаешь,понимаешь то что написано,но не достаточно что рассуждать на эту тему.
знаю что многие уважаемые ученые ислама с ними соглашались.даже их противники. и как минимум- проявляли уважение!!!
это не тот уровень- бабушка в ингушетии которая прожила жизнь так что просто верила тому кто умеет правильно прочитать бисмал.
а в совсем не образованном в исламе обществе - люди от себя что то домысливали(может даже и с лучшими намерениями) а потом люди в это верили.
суфизм- как таковой.труды великих ученых,доводы и мысли их- это очень серьезно. во всяком случаи настолько чтоб кто то из здесь присутствующих принебрежительно об этом говорил.

Миллионер Я Чт, 17/06/2010 - 00:48

суфизм=течение,а течение не есть хорошо,это надеюсь ты же знаешь!

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 00:52

знаю.это один из тех аргументов,из-за которых я себя не отношу к ним. но если попробовать посмотреть на это более глубоко- то как я уже писал-у них есть и другие аргументы и доводы правильного понимания ислама.с которыми спорить очень сложно.

Миллионер Я Чт, 17/06/2010 - 00:57

не пойму тебя братан,то ты не относишь себя к ним,то ты говоришь есть аргументы и доводы с которыми спорить сложно,но не приводишь не один из них,ссылаясь на незнание ислама.Я так понял ты еще балансируешь!..

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 01:03

нет.просто не рассуждать поврхностно.

Миллионер Я Чт, 17/06/2010 - 01:07

хорошо задам тебе прямой вопрос!!Ты ахли сунна или приверженец суфизма?

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 01:12

ахли сунна,но при этом понимаю что у учения суфизм есть аргументы и доводы с которыми сложно несогласиться или не признавать.

Миллионер Я Чт, 17/06/2010 - 01:18

интересный ты ахли сунна однако)))
=============================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 01:28

Миллионер,а что по твоему Ахли сунна?

Миллионер Я Чт, 17/06/2010 - 02:05

это истинная религия которая соответствует корану и сунне.
===========================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 02:12

Мллионер,ты тоьлко не обижайся, но согласись что и у тебя знаний не достаточно чтоб писать об этом?я не говорю об понимании.но писать и рассуждать- это уже более высокий уровень знаний.может я ошибаюсь,но к себе отношу эти слова полностью.

Миллионер Я Чт, 17/06/2010 - 02:14

согласен я не ученый алим!))но для этого есть они,чтоб могли брать знания у них))разве нет?
-====================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 02:18

так в том то и дело,что многие алимы соглашаются,или не могут возразить некоторым доводам и аргументам суфизма.

Чудовище Чт, 17/06/2010 - 02:26

Ты наверно хотел сказать "Так в том то и дело, что многие алимы ахли сунна соглашаются или не могут возразить некоторым доводам и аргументам алимов суфизма."?

Миллионер Я Чт, 17/06/2010 - 02:24

впервые слышу
=====================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!

Чудовище Чт, 17/06/2010 - 02:40

Читал Идрис Шаха "Суфизм"? Я где то нашел эту книгу в году так 98м и начал ее читать. Читал читал читал и понял что то что там написано бред полный, похожее на массонство, на тайное течение, в общем я забросил ее. Конечно же я пришел к выводу что на кавказе нет ни одного суфия о котором написано в книге. НО!!! Когда я говорил с одним алимом и другом моим *шахид иншаАллах* то он с уважением говорил о суфиях, но подчеркивал что говорит о настоящих суфиях, об ученных, а не о массонах и не о кавказских суфиях. Так что думаю тут надо определиться кто какой смысл вкладывает в это понятие.

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 02:44

чтоб разъяснить(исковеркать и ложно понимать можно всякое)
я говорю об ученых суфизма и комментарии к ним других ученых.
на кавказе- это конечно другое и я говорю не об этом уровне и тем более не на бытовом(бабушки и т.д.)

Чудовище Чт, 17/06/2010 - 02:51

я согласен с тобой, но вот касательно ученных суфизма у меня не завершенная мысль.... Понимаешь, вот, Алим о котором я говорил, он говоря "суфии" не подразумевал ученных суфизма и вообще кого либо кто придерживался течения суфизма. Говоря точнее суфии-ученные не являются ученными суфизма. Поймешь?

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 03:01

первые ученые которые написали свои труды,и те кто в последующем раскрыл их- суфии-ученые,
ученые суфизма как течения которое перешло и приобрело те формы которые есть на кавказе например, или те же муллы- это разные вещи,вкоторых человеческий фактор сыграл большую роль и т.д.
но опять же- для то чтобы обсуждать это-нужны знания.
если говорит о суфизме- то невольно приходишь к истокам- а это уже суфии-ученые и их труды, и вот здесь -возникают аргументы и доводы с которыми трудно не соглашаться или опровергнуть.(кажется сложно выразил мысль)

Чудовище Чт, 17/06/2010 - 03:17

Нормально и понятно. Но вот встает другой вопрос, хотя я уже не помню точно с чего у вас начался разговор о суфизме. Если кавказский суфизм изковерканый то естественно его нужно отвергать, что собственно и делают те кто называет себя идущими по пути Пророка *аас*. Второе это вопрос, чьи труды ты читал, по которым ты сделал вывод что они правы и где можно найти информацию об этом ученном и о том что с ним кто то согласился?
Вот интересно:http://www.umma.ru/fetva/tas_suf/

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 03:27

в основном в интернет.там можно найти все это.я не могу тебе сказать конкретно какой сайт.потому как не вчера это было.
сам по себе вопрос лежит в в недоступной для меня плоскости(по уровню знаний).
то что он исковеркан и то что есть явные ошибки- сегодня уже для многих очевидно.
с этого и началась тема- как это объяснить тем кто не понимает?
если ты говоришь о борьбе с этим- то конечно,надо.знания и достойное поведение тех у кого они есть- самый верный способ для этого.

Чудовище Чт, 17/06/2010 - 10:56

Если бы обычный человек мог без подготовки определить правильное течение или нет, то не было бы других течений кроме одного. Получается, что ты прочел давно в интернете неизвестного кого и неизвестно где и сделал вывод что кто то кого называют суфий был таким Алимом что с ним соглашались какие то "известные" ученные. Тебе не кажется что это как то странно звучит? Я вот помню Идрис Шаха и Аль Газали, Ибн-Таймия. Если я утверждаю что то, то я могу найти в интернете и показать, вот мол о нем или об этом я говорил. А ты этого не делаешь или не можешь сделать. Лимон ниже скинул хороший материал.

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 12:04

материал хороший. и если у вас достаточно знаний - пожалуйста,я с интересом вас почитаю.
у меня их нет.
находить материалы,скидывать их как аргумент в споре-не считаю для себя правильным.

Чудовище Чт, 17/06/2010 - 12:27

Да, но если нет других аргументов что делать? Если ты не настаиваешь на своей правоте то тогда, да, можно и не искать статьи, фетвы и тд.

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 12:31

там есть тема Фанты.
там есть ответы на все твои вопросы ко мне по данной теме.

Чудовище Чт, 17/06/2010 - 13:28

Жаль что не ты сам нашел эту статью.

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 15:23

главное чтоб некоторые прочитали внимательно.очень внимательно.
причем это статья появляется на форуме второй раз.радужная кажется приводила.

АмбициИ Чт, 17/06/2010 - 02:48

исковеркать- я подразумевал некоторых мулл,которые представляя это течение и рассказывая о религии,настолько увлекались ...скажем так восхищением народа в свой адрес,что они поддавались соблазну и начинали придумывать,домысливать от себя и т.д..
т.е.появившийся авторитет- не позволял им ("как им казалось") на некоторые вопросы людей отвечать "не знаю"(хотя знаний чтоб правильно ответить у них не было)
и начинали придумывать от себя...это как пример.

Миллионер Я Чт, 17/06/2010 - 03:00

الرحيم
و به أستعين و هو حسبي و نعم الوكيل

Мало кому известно, что Шейх Абу Хамид аль-Газали, да смилуется над ним Аллах, в конце своей жизни крайне изменил свои взгляды по ряду принципиальных вопросов в Акиде [вероубеждениях]. Мы все знаем какую роль сыграл аль-Газали в трансформации ашаритского калямического мазxаба в сторону “муьтазилизма” и распространении его, а так же то, что он практически все свои книги и рассуждения в них, строил именно на нем [каляме]. Однако в конце жизни он, коренным образом пересмотрел свой взгляд и поменял его.
Если на протяжении многих лет он призывал к “Каляму”, “Тасаввуфу”, трансу, “Фана” и т.п…то в конце жизни, он выражал трезвое нет всему, что противоречит тем делам и словам, на чем были праведные предки, из Сахабов, Табиинов и Имамов.

Если мы взглянем на его последнюю работу, которая называется “аль-Ильджам аль-аввам ан ильм аль-калям”, то убедимся в том, что он коренным образом изменил свои убеждения.
1- Он полностью поддержал в этой книге убеждения Салафов, заявляя что Истина это мазxаб Салафов, а тот кто ему противоречит, тот в заблуждении .
2- Он порицал “та’виль” сильным порицанием, призывая к подтверждению Сифатов Аллаху, и отстранению от “та’виля”, который ведет к “та’тилю” [опустошению] сказав: “Лечение ошибки “ташбиха” [уподобления] легче, чем лечение ошибки “та’тиля” [опустошения], т.к. достаточно сказать вместе с внешним указанием [Сифата]: “Нет ничего подобного Ему”. Сура аш-Шура 11 аят”.
3- Он сильно порицал “мутакаллимов”, и описал основы их убеждений как порицаемое новшество [“бид’а мазмума”], а так же указал на то, что они послужили причиной причинения большого вреда для большинства творений, сказав: “А доказательством на то, что оно послужило причиной большого вреда для творений, это: наблюдение, очевидность и опыт, а так же то, что проявилось из вреда со времен появления “мутакаллимов” и расползания “каляма”, в то время как от подобного жестко порицали в первые времена Сахабов. Так же на это указывает, то, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, и все его сподвижники, имея надобность, не проложили пути “мутакаллимов” в их разделениях и уточнениях, [и не потому что они не имели подобную возможность]. Если бы они видели в этом пользу, то никто бы не превзошел их в нем, они бы углубились в пояснении доказательств, таким пояснением, что превзошли бы их уточнения в науке “аль-Фараид” ”. Аль-Газали, указал так же на следующий важный момент: “Сахабы, да будет доволен ими Аллах, нуждались в аргументации и методах убеждения иудеев и христиан, в пророческой миссии Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует, однако они ничего не добавили кроме доказательств Корана, и они не утруждались построением рациональных критериев. Все это, потому что они знали, что подобное ведет только к “фитнам” и путанице. Тот, кого не убедят доказательства Корана, того не убедит ничего кроме меча. Нет, после пояснения Аллаха, пояснения!”.

Действительно мудрые слова Шейха Абу Хамида: “Нет, после пояснения Аллаха, пояснения”!

Многие Ученые передавали, что аль-Газали в конце своей жизни отошел от своих прежних убеждений и вплотную занялся изучением Хадиса и посещением маджлисов Ученых Хадиса, из них:
• Его ученик Абд аль-Гьафир аль-Фариси, да смилуется над ним Аллах: “И было то, на чем он прошил свои последние дни, это увлечение хадисом Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, и посещение маджлисов Аxлю аль-Хадис, чтение двух Сахихов [Сахих аль-Бухари и Сахих Муслима], которые являются “худжой” [доводом] Ислама ”.
• Сказал Шейх аль-Ислам Ибн Теймия, да смилуется над ним Аллах: “Затем, когда он понял, что не достиг того, в чем нуждался, испробовав все пути, он остановился, и стал склоняться к пути Ахль-аль-Хадис [приверженцев Хадиса], и так он и умер, изучая Хадисы из Сборников аль-Бухари и Муслима”.
• Сказал Хафиз Ибн Кассир, да смилуется над ним Аллах: “Сказано так же, что в последние дни своей жизни он стал, склонятся к слушанию Хадиса и изучению двух сборников Сахиха” .
• Сказал Имам аз-Захаби, да смилуется над ним Аллах после того, как упомянул некоторые слова аль-Газали: “И если бы он не был бы из величайших мудрецов, и лучших из искренних [рабов Аллаха], то он бы пропал ”!

Да смилуется Аллах над нами и Шейхом Абу Хамидом аль-Газали, и всеми Учеными Ислама!

============================================================
Язык есть то, что опрокидывает людей в Ад!

Колючий Чт, 17/06/2010 - 00:26

Надеюсь не такие,где кто то совершил полет на седьмое небо и там ему объяснили как жить..))

Мечтательница Ср, 16/06/2010 - 22:05

С такими точно не стоит спорить. Время расставит все по местам.

Exclusive Ср, 16/06/2010 - 22:16

Если бы так всегда получалось.Они сплошь и рядом.

© 2007-2009
| Реклама | Ссылки | Партнеры